menu
small logo

חזור

סנהדרין

דף כט.

״לֹא הָיוּ דְּבָרִים מֵעוֹלָם״ – הוּחְזַק כַּפְרָן.

"לא היו דברים מעולם", כלומר, מעולם לא הודיתי בכך — הוחזק כפרן, שהרי שמעו העדים שהודה ושוב אינו נאמן בשבועה, שהרי עדים מעידים בו ששיקר.

רש"י

לא היו דברים לא הודיתי לך והרי עדים ששמעו:

הוחזק כפרן ואינו נאמן עליו בשבועה:

אָמַר רַב פַּפָּא בְּרֵיהּ דְּרַב אַחָא בַּר אַדָּא: הָכִי אָמְרִינַן מִשְּׁמֵיהּ דְּרָבָא: כָּל מִילֵּי דִּכְדִי לָא דְּכִירִי אֱינָשֵׁי.

כנגד דעה זו אמר רב פפא בריה [בנו] של רב אחא בר אדא: הכי אמרינן משמיה [כך אומרים אנו משמו] של רבא: אף כאן אין נקרא שקרן כי כל מילי דכדי [דברים של ריק] לא דכירי אינשי [זוכרים אנשים], וכיון שהודאה זו לא ברצינות נאמרה, שמא שכח אותו אדם מה שהיה, ואף כאשר כפר בכך אין זו הוכחה שהוא משקר ביודעין.

רש"י

כל מילי דכדי לא דכירי אינשי דברים של חנם כלומר הואיל ואותה הודאה דברי רוח היו שהשטה בו לא דכירי אינשי ושכח אותה הודאה:

הַהוּא דְּאַכְמִין לֵיהּ עֵדִים לְחַבְרֵיהּ בְּכִילְתֵּיהּ. אֲמַר לֵיהּ: ״מָנֶה לִי בְּיָדְךָ״. אֲמַר לֵיהּ: ״הֵן״. אֲמַר: ״עֵירֵי וְשָׁכְבֵי לֶיהֱווּ – עֲלָךְ סָהֲדֵי״! אֲמַר לֵיהּ: ״לָא״. אֲמַר רַב כָּהֲנָא: הָא אֲמַר לֵיהּ ״לָא״.

מסופר: ההוא דאכמין ליה [אדם אחד שהטמין לו] עדים לחבריה בכילתיה [לחבירו בתוך הכילה שעל המיטה], אמר ליה [לו] לחבר: "מנה לי בידך". אמר ליה: "הן". אמר אותו אדם: "עירי ושכבי ליהוו עלך סהדי" [הערים והישנים יהיו עליך עדים], ורצה להכשילו שיסכים לעדות זו, מתוך שסבר שיחשוב אותו אדם שכולם ישנים. אמר ליה [לו] אותו האיש: "לא". אמר רב כהנא כשבא הדבר לדין: הא אמר ליה [הרי אמר לו] "לא", ואם כן אין זו הודאה של ממש.

רש"י

כילתא יריעה הפרוסה סביבות המטה:

עירי ושכבי ליהוו עלך סהדי רוצה אתה שיהו כל השומעין מעידין בין ניעורין בין ישינים שהיה מכיר זה בו שלא יודה בפני עדים אמר בלבו שמא יהא סבור שכולם ישינים ויאמר הן:

הַהוּא דְּאַכְמִין עֵדִים בְּקִיבְרָא לְחַבְרֵיהּ. אֲמַר לֵיהּ: ״מָנֶה לִי בְּיָדְךָ״. אֲמַר לֵיהּ: ״הֵן״. ״חַיֵּי וּמַיְתֵי לֶיהֱווּ – עֲלָךְ סָהֲדֵי״! אֲמַר לֵיהּ: ״לָא״. אֲמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן: הָא אֲמַר לֵיהּ ״לָא״.

וכיוצא בו מסופר, ההוא דאכמין [אדם אחד שהטמין לו] לחבירו עדים בקיברא לחבריה [בתוך קבר לחבירו], ובתוך בית הקברות אמר ליה [לו] לחבר: "מנה לי בידך", אמר ליה [לו] החבר: "הן", אמר לו: "חיי ומיתי ליהוו עלך סהדי" [החיים והמתים יהיו עליך עדים]! אמר ליה [לו] הנתבע: "לא". אמר ר' שמעון: אף כאן אין זו הודאה, שכן הא אמר ליה [הרי אמר לו] "לא".

אֲמַר רָבִינָא וְאִיתֵּימָא רַב פַּפָּא: שְׁמַע מִינָּהּ מֵהָא, הָא דְּאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: צָרִיךְ שֶׁיֹּאמַר ״אַתֶּם עֵדַיי״, לָא שְׁנָא כִּי אֲמַר לֹוֶה, וְלָא שְׁנָא כִּי אֲמַר מַלְוֶה וְשָׁתֵיק לֹוֶה. טַעְמָא דַּאֲמַר לֹוֶה ״לָא״; אֲבָל, אִי שָׁתֵיק – הָכִי נַמִי.

אמר רבינא ואיתימא [ויש אומרים] שאמר זאת רב פפא: שמע מינה מהא [למד מזה], הא [זו] שאמר רב יהודה אמר רב: צריך שיאמר "אתם עדיי", לא שנא כי [אינו שונה אם] אמר זאת הלוה "אתם עדי", ולא שנא כי [ואינו שונה אם] אמר מלוה ושתיק [ושותק] הלוה, כי במקרים שאמרנו שאין מקבלים הודאה זו, טעמא [הטעם דווקא] שאמר הלוה "לא", שאינו רוצה בעדים, אבל אי שתיק [אם היה שותק]הכי נמי [כך גם כן] היתה זו נחשבת להודאה.

הַהוּא דַּהֲוָה קָרוּ לֵיהּ ״קַב רְשׁוּ״, אֲמַר: ״מַאן מַסִּיק בִּי אֶלָּא פְּלוֹנִי וּפְלוֹנִי״? אָתוּ תְּבָעוּהוּ לְדִינָא קַמֵּיהּ דְּרַב נַחְמָן.

מסופר: ההוא דהוה קרו ליה "קב רשו" [אדם אחד שהיו קורין לו "קב חובות"], כלומר, איש שהכל נושים בו. אמר פעם אחת בפני הבריות: מאן מסיק [מי בעצם נושה] בי אלא פלוני ופלוני בלבד. כלומר, אינני חייב הרבה כל כך כפי שסבורים. אתו [באו] אותם אנשים שהודה שהוא חייב להם תבעוהו לדינא קמיה [ותבעוהו לדין לפני] רב נחמן שיחזיר מה שהוא חייב להם, ואותו אדם טען שהיה משטה.

רש"י

קב רשו מלא קב שטרות יש עליו:

מאן מסיק בי למי אני חייב כלום:

אֲמַר רַב נַחְמָן: ״אָדָם עָשׂוּי שֶׁלֹּא לְהַשְׂבִּיעַ אֶת עַצְמוֹ״.

אמר רב נחמן: אדם עשוי שלא להשביע את עצמו, כלומר, יתכן שאדם אומר ברבים שהוא חייב כסף כדי שלא יחשב לעשיר ("שבע") ועל כן כל זמן שלא הודה הודאה מוגדרת שהוא חייב סך ידוע לאדם מסוים אין בכך כלום.

רש"י

אדם עשוי לומר לבריות חייב אני מעות לפלוני להתרחק מעין הרע:

שלא להשביע שלא ליראות שבע מממון:

הַהוּא דְּהָווּ קָרוּ לֵיהּ ״עַכְבְּרָא דִּשְׁכֵיב אַדִּינָרֵי״, כִּי קָא שָׁכֵיב, אֲמַר: ״פְּלָנְיָא וּפְלָנְיָא מַסְקוּ בִּי זוּזֵי״. בָּתַר דְּשָׁכֵיב, אָתוּ תַּבְעִינְהוּ לַיּוֹרְשִׁין.

כיוצא בו מסופר: ההוא דהוו קרו ליה "עכברא דשכיב אדינרי" [אדם אחד שהיו קוראים לו "עכבר השוכב על הדינרים"], שהוא קמצן שאיננו נהנה מממונו כעכבר ששוכב ושומר על דינרי זהב, כי קא שכיב [כאשר נטה למות] אמר: "פלניא ופלניא מסקו [פלוני ופלוני נושים] בי זוזי [זוזים, כסף] ". בתר דשכיב אתו תבעינהו [לאחר שמת באו ותבעו אותם], את היורשין,

רש"י

עכברא דשכיב אדינרי עשיר שלא נהנה מממונו כעכבר זה ששוכב על דינרי זהב ואינו נהנה מהן:

אָתוּ לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי. אֲמַר לְהוּ: כִּי אָמְרִינַן: אָדָם עָשׂוּי שֶׁלֹּא לְהַשְׂבִּיעַ אֶת עַצְמוֹ, הָנֵי מִילֵּי מֵחַיִּים; אֲבָל לְאַחַר מִיתָה – לֹא.

אתו לקמיה [באו לדין לפני] ר' ישמעאל בר' יוסי, אמר להו [להם] במקרה זה: כי אמרינן [כאשר אנו אומרים] שאדם עשוי שלא להשביע את עצמו ולהוציא על עצמו שם שהוא עני — הני מילי [דברים אלה] אמורים מחיים, בעודו חי, אבל לאחר מיתהלא יעשה זאת, ומן הסתם אמת אמר.

פָּרְעוּ פַּלְגָּא. תַּבְעִינְהוּ לְדִינָא לְאִידָךְ פַּלְגָּא. אָתוּ לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי חִיָּיא. אֲמַר לְהוּ: כְּשֵׁם שֶׁאָדָם עָשׂוּי שֶׁלֹּא לְהַשְׂבִּיעַ אֶת עַצְמוֹ, כָּךְ אָדָם עָשׂוּי שֶׁלֹּא לְהַשְׂבִּיעַ אֶת בָּנָיו. אָמְרוּ לֵיהּ: נֵיזִיל וְנִיהֲדַר! אֲמַר לְהוּ: כְּבָר הוֹרָה זָקֵן.

פרעו היורשים פלגא [חצי] סכום התביעה. תבעינהו לדינא לאידך פלגא [תבעו הנושים אותם לדין על החצי האחר]. אתו לקמיה [באו לדין לפני] ר' חייא, אמר להו [להם]: כשם שאדם עשוי שלא להשביע את עצמו כך אדם עשוי שלא להשביע את בניו, שיתכן שמתחילה לא נתכוון אלא להעמיד פנים שגם בניו אינם עשירים. ואם כן אין מקום לתביעה. אמרו ליה [לו]: אם כן ניזיל וניהדר [נלך ונחזיר את הדין] ונקבל את הסכום ששילמנו לתובעים! אמר להו [להם] כבר הורה זקן (חכם) בדין זה ודינו קיים ואין בכוחי לבטל פסק דין קודם.

רש"י

ניזול וניהדר נשלם החצי שקיבלנו:

כבר הורה זקן ר' ישמעאל שקיבלתם על פיו ולא אחלוק על מה שעשה:

תוספות

כך אדם עשוי שלא להשביע את בניו והא דאמר בגט פשוט (ב"ב דף קעה. ושם) שכיב מרע שהודה אצ"ל אתם עדיי משום דאין אדם משטה בשעת מיתה ואמאי לא אמרינן כדאמר הכא שלא להשביע את בניו וי"ל דהתם מיירי שתבעוהו והודה דלא שייך טענה שלא להשביע אלא טענת משטה ואע"ג דאמרינן לעיל דטענת משטה לא טענינן ליה לבניו טענינן כדמשמע התם דאי לאו דאין אדם משטה בשעת מיתה טענינן ליה וטענת שלא להשביע אפי' לדידיה טענינן כמו שטען רב נחמן לההוא גברא:

הוֹדָה בִּפְנֵי שְׁנַיִם וְקָנוּ מִיָּדוֹ, כּוֹתְבִין; וְאִם לָאו, אֵין כּוֹתְבִין.

מי שהודה בפני שנים שהוא חייב, וקנו מידו, שעשו גם קבלת קנין לאמת ולקיים את ההודאה — כותבין, יכולים העדים לכתוב את הדברים כשטר ולחתום עליו, ולתת יתר חיזוק לדבר. ואם לאו [לא], שלא עשו קנין אלא הודאה בלבד — אין כותבין. שבמקרה כזה אנו אומרים שרצה להשאיר את הדבר בגדר של הלוואה בעל פה, ולא כהלוואה בכתב.

רש"י

וקנו מידו כותבין שטר הודאה ואע"פ שלא אמר כתבו דסתם קנין לכתיבה עומד:

ואם לאו אין כותבין ואע"ג דאמר להו אתם עדיי וחייב לשלם לו אפילו הכי ניחא ליה מלוה על פה ממלוה בשטר:

תוספות

הודה בפני ב' וקנו מידו כותבין ואע"ג דלא אמר כתבו משום דסתם קנין לכתיבה עומד כדפ"ה מיהו אם רצה לחזור חוזר כדאמר בפ' המוכר את הספינה (בבא בתרא דף עז. ושם) זכו בשדה זו לפלוני וכתבו את השטר חוזר בשטר ואינו חוזר בשדה והא דאמר בפ' אע"פ (כתובות דף נה.) אמר לעדים כתבו וחתמו והבו ליה קנו מיניה לא צריך לאימלוכי לאו דוקא כתובו דה"ה אע"ג דלא אמר כתובו והאי דקאמר כתובו משום סיפא נקטי' דהיכא דלא קנו מיניה אף ע"ג דאמר כתובו צריך לאימלוכי והא דקאמר קנו מיניה לא צריך לאימלוכי ביה לאו משום שאינו יכול לחזור בשטר אלא מסתמא כל כמה דלא הדר ביה רוצה הוא שיכתבו תדע דהא לא קנו מיניה פשיטא דמצי הדר ביה ואיכא למ"ד א"צ לאימלוכי ביה וא"ת כיון דאינו חוזר בשדה מ"ט חוזר בשטר אי שטר מתנה הוא מאי נ"מ ואי שטר מכר הוא ומשום משעבדי הא אמרינן בחזקת הבתים (ב"ב דף מא:) המוכר את שדהו בעדים גובה מנכסים משועבדים וי"ל דלא ניחא ליה דליפשו שטרא עילויה דקלא אית בהו וזיילי נכסיה כסבורים שהן שטרי חוב והא דאמר בהגוזל קמא (ב"ק דף צח.) גבי השורף שטרו של חבירו דאי איכא סהדי דידעי מאי כתב ביה ליכתוב שטרא אחריני התם שאני שכבר היה לו שטר דאין לו להפסיד כחו:

בִּפְנֵי שְׁלֹשָׁה, וְלֹא קָנוּ מִיָּדוֹ – רַב אַמִי אָמַר: כּוֹתְבִין; וְרַב אַסִי אָמַר: אֵין כּוֹתְבִין. הֲוָה עוּבְדָּא וְחָשׁ לָהּ רַב לְהָא דְּרַב אַסִי.

הודה בפני שלשה ולא קנו מידו, בכך נחלקו, רב אמי אמר: כותבין, שכיון שהודה בפני שלושה שהם כבית דין, ובית דין רשאי לכתוב מעשה בית דין. ורב אסי אמר: אין כותבין, שלא נתכוון אלא לעדות בלבד. מסופר: הוה עובדא [היה מעשה] שהודה אחד בפני שלושה וחש לה [וחשש] רב להא דבר זה] של רב אסי והורה שלא לכתוב, שמא לא נתכוון לעשות אותם כבית דין.

רש"י

שלשה עשאן בית דין והפקירן הפקר ויכולין לשנותו לעשות מלוה בשטר ולהיות במקום הלוה לעשות שליח לכותבה:

אָמַר רַב אַדָּא בַּר אַהֲבָה: הָא אוֹדִיתָא – זִימְנִין כָּתְבִינַן וְזִימְנִין לָא כָּתְבִינַן. כְּנִיפֵי וְיָתְבֵי, לָא כָּתְבִינַן; כָּנְפִינְהוּ אִיהוּ, כָּתְבִינַן.

אמר רב אדא בר אהבה: הא אודיתא, זימנין כתבינן וזימנין לא כתבינן [הודאה זו, פעמים כותבים אנו מה שהודה ופעמים אין אנו כותבים]. כיצד? — אם כניפי ויתבי [היו שלושה נאספים ויושבים] והודה בפניהם — לא כתבינן [אין אנו כותבים] בשטר, שאנו אומרים שלא נתכוון לעשותם בית דין. אבל אם כנפינהו איהו [אספם הוא]כתבינן [כותבים אנו], שרואים שהקפיד להביא שלושה ולא שנים בלבד, משמע שנתכוון לעשותם כבית דין.

רש"י

אודיתא שטר הודאה בפני שלשה שלא קנו מידו:

כניפי ויתבי שלשה שהיו יושבין ובא והודה לו בפניהם הואיל ולא זימנום וקיבצום לכך לא נעשו ב"ד אלא עדים דדילמא אי לא הוו אלא תרי הוה מודי ליה קמייהו ולא הוה מהדר אחר ב"ד:

כנפינהו איהו כתבינן דמדכניף תלתא דעתא אבי דינא:

רָבָא אָמַר: אֲפִילּוּ כָּנְפִינְהוּ אִיהוּ, לָא כָּתְבִינַן – עַד דְּאָמַר לְהוּ: ״הֱווּ עָלַי דַּיָּינַי״.

רבא אמר: אפילו אם כנפינהו איהו [אספם הוא]לא כתבינן [אין אנו כותבים] שטר, עד דאמר להו [שיאמר להם]: "הוו [היו] עלי דייני [דיינים]

מָר בַּר רַב אַשִׁי אָמַר: אֲפִילּוּ אָמַר ״הֱווּ עָלַי דַּיָּינַי״, לָא כָּתְבִינַן – עַד דְּקָבְעִי דוּכְתָּא וְשָׁלְחִי וּמְזַמְּנִי לֵיהּ לְבֵי דִינָא.

". מר בר רב אשי אמר: אפילו אמר "הוו [היו] עלי דייני [דיינים] "לא כתבינן [אין אנו כותבים] שטר, עד דקבעי דוכתא ושלחי ומזמני ליה לבי דינא [שיקבעו מקום לדין וישלחו שליחים ויזמינו אותו לבית דין], אבל אם לא נעשה ככל דרכי בית דין, איננו אומרים שהתכוון שיהיו לו לענין זה כבית דין.

רש"י

דקבעי דוכתא כדרך הדיינין:

ושלחו שליח בשמייהו ללוה למיתי קמייהו לדינא ואודויי והואיל ועומד בדין נעשית כמלוה בשטר שגלויה לכל הלכך כתבינן:

תוספות

מר בר רב אשי אמר כו' בשבועות (דף מא. ושם) פירש הריב"ן בשם רש"י ובשם רבינו גרשון דהלכה כמר בר רב אשי במיפך שבועה ואודיתא. אודיתא הך דהכא מיפך שבועה דפרק שבועת הדיינים (שם) דאפילו בדאורייתא מהפכינן וכן רב האי פסק כמותו במיפך שבועה והביא ראיה מדאמר התם האי מאן דמפיק שטרא על חבריה ואמר ליה אידך אישתבע לי דלא פרעתיך דאמרי' ליה אישתבע ליה ולא דמי כלל דהתם לא רמיא עליה שבועה דאורייתא ובסדר תנאים ואמוראים [סימן ל"ח] כתוב דבכולי הש"ס הלכתא כמר בר רב אשי בר ממיפך שבועה ואודיתא וכן פסק בה"ג דאין הלכה כמותו במיפך שבועה ובערוך פסק וכן בתשובת הגאונים דלא מהפכינן בשבועה דאורייתא ור"ח פסק כמר בר רב אשי בר ממיפך שבועה וחיורי דפרק בהמה המקשה (חולין דף עו: ושם) ונתן עליו סימן כולו הפך לבן:

הוֹדָה בְּמִטַּלְטְלֵי וְקָנוּ מִיָּדוֹ, כּוֹתְבִין; וְאִם לָאו, אֵין כּוֹתְבִין. בִּמְקַרְקְעֵי, וְלֹא קָנוּ מִיָּדוֹ, מַאי? אַמֵימָר אָמַר: אֵין כּוֹתְבִין. מָר זוּטְרָא אָמַר: כּוֹתְבִין. וְהִלְכְתָא: כּוֹתְבִין.

ועוד בהלכה זו: הודה במטלטלי (מטלטלין) שהוא חייב לו, וקנו מידו — הרי כותבין, ואם לאו [לא] עשו קנין — אין כותבין. הודה במקרקעי ולא קנו מידו, מאי [מה הדין], האם נאמר כי כיון שהקרקע נתנה תמיד לגביה הרי זה כקנין, או לא? אמימר אמר: אין כותבין. מר זוטרא אמר: כותבין. והלכתא [והלכה] היא שכותבין.

רש"י

במקרקעי קרקע שהיה ראובן מוחזק בה והודה לשמעון שהיא שלו:

כותבין דהא כיון דאודי ליה דידיה הוא ולא מיחסרה גוביינא דבשלמא מטלטלי מלוה להוצאה ניתנה וחוב בעלמא הוא ומלוה על פה ריעא ממלוה בשטר ולא ניחא ליה לאלומה אבל הכא גלויי מילתא בעלמא הוא:

רָבִינָא אִיקְלַע לְדַמְהַרְיָא. אֲמַר לֵיהּ רַב דִּימִי בַּר רַב הוּנָא מִדַּמְהַרְיָא לְרָבִינָא: מִטַּלְטְלֵי, וְאִיתְנְהוּ בְּעֵינַיְיהוּ, מַאי? אֲמַר לֵיהּ: כִּמְקַרְקְעֵי דָּמוּ. רַב אַשִׁי אָמַר: כֵּיוָן דִּמְחַסְּרִי גּוּבַיְינָא – לָא.

רבינא איקלע [הזדמן] למקום דמהריא, אמר ליה [לו] רב דימי בר רב הונא מדמהריא לרבינא: אם היתה זו הודאה במטלטלי ואיתנהו בעינייהו [מטלטלים והם נמצאים בעינם] באותו מקום, מאי [מהו] הדין, האם במקרה זה, שאין צורך מיוחד במסירה יחשבו כקרקעות, ויכתבו, או לא? אמר ליה [לו]: כמקרקעי דמו [כקרקעות הם נחשבים]. רב אשי אמר: כיון דמחסרי גוביינא הם מחוסרים עדיין גביה]לא כותבים, אלא אם כן ביקש שיכתבו.

רש"י

לדימהריא שם מקום:

איתנהו בעינייהו בשעת הודאה:

מאי מי אמרינן כיון דצבורין ומונחין ואודי ליה כל היכא דאיתנהו דידיה הוו או דילמא כיון דמלוה להוצאה ניתנה שמא יוציאה ולא ניחא ליה למיהוי שטרא עילויה ובהודאה בפני שני עדים קאמר:

הַהִיא אוֹדִיתָא דְּלָא הֲוָה כָּתוּב בָּהּ: ״אֲמַר לָנָא: כִּתְבוּ וְחִתְמוּ וַהֲבוּ לֵיהּ״. אַבַּיֵי וְרָבָא דְּאָמְרִי תַּרְוַיְיהוּ: הַיְינוּ דְּרֵישׁ לָקִישׁ,

מסופר: ההיא אודיתא [שטר הודאה אחד] שלא הוה כתוב בה [היה כתוב בו] "אמר לנא [לנו] המודה כתבו וחתמו והבו ליה [ותנו לו] " אביי ורבא דאמרי תרוייהו [שאמרו שניהם]: היינו [זהו] המקרה שבו אפשר להחיל את דברי ריש לקיש.

רש"י

ההיא אודיתא שנים חתומים עליה:

דְּאָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: חֲזָקָה אֵין הָעֵדִים חוֹתְמִין עַל הַשְּׁטָר אֶלָּא אִם כֵּן נַעֲשָׂה גָּדוֹל.

שאמר ריש לקיש: חזקה אין העדים חותמין על השטר אלא אם כן נעשה גדול, כלומר, ודאי בדקו העדים וראו שהיה המוכר מבוגר ורשאי למכור, אף שלא נאמר בשטר במפורש שבדקו דבר זה. ומכאן נלמד הלכה כללית שאין העדים חותמים על השטר ואין הסופרים כותבים אותו אלא אם כן ידעו שהכל היה כסדרו, ולכן גם אם חסר פרט מסויים אין להוכיח מכאן, ובוודאי היה הכל כראוי.

רש"י

נעשה גדול המוכר דקיימא לן (ב"ב דף קנו.) ולמכור בנכסי אביו עד שיהא בן עשרים הכא נמי כיון דשנים לא מצי כתבי אלא ברשותו ודאי איהו אמר להו:

מַתְקִיף לָהּ רַב פַּפִּי, וְאִיתֵּימָא רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ: מִי אִיכָּא מִידֵי דַּאֲנַן לָא יָדְעִינַן, וְסָפְרֵי דְּבֵי דִינָא יָדְעִי?

מתקיף לה [מקשה על כך] רב פפי, ואיתימא [ויש אומרים] שהיה זה רב הונא בריה [בנו] של רב יהושע שהקשה: מי איכא מידי דאנן לא ידעינן [האם יש דבר שאנו החכמים איננו יודעים], שיש חכמים שאינם יודעים הלכה זו שאין כותבים בלא שיבקש מי שהודה, וספרי דבי דינא ידעי אילו סופרי בית הדין יודעים] ואפשר לסמוך עליהם אולי בדקו את הדבר?!

רש"י

דאנן לא ידעינן כלומר יש דיינין הרבה שאין בקיאין בהלכה זו שאמרנו דשנים שלא קנו מידו אין כותבין:

שְׁאֵילִינְהוּ לְסָפְרֵי דְּאַבַּיֵי וְיָדְעִי; לְסָפְרֵי דְּרָבָא וְיָדְעִי.

שאילינהו לספרי [שאלו את סופרי בית הדין] של אבייוידעי [וידעו], לספרי [את סופרי בית הדין] של רבאוידעי [וידעו], משמע שסופרי בית הדין כיון שזאת אומנותם יודעים את הדינים השייכים לכך.

הַהִיא אוֹדִיתָא דַּהֲוָה כָּתַב בֵּיהּ ״דּוּכְרַן פִּיתְגָּמֵי״

מסופר: ההיא אודיתא דהוה כתב ביה "דוכרן פיתגמי" [שטר הודאה אחד שהיה כתוב בו זכרון דברים] נעשה בפנינו,

רש"י

דוכרן פיתגמי לא היה כתוב בה זכרון עדות בלשון עדים אלא בלשון זכרון דברים והוא לשון דיינין: