menu
small logo

חזור

מכות

דף ח:

״טָמֵא יִהְיֶה״ – מִכָּל מָקוֹם.

שנינו במשנה: והבן גולה על ידי האב וכו'. ורמינהי [ומשליכים, מראים סתירה], שהרי על הכתוב "ונס שמה רוצח מכה נפש בשגגה" (במדבר לה, יא) אמרו: פרט למכה אביו, שעונשו חמור יותר ממכה נפש סתם, ואינו יכול לגלות. אמר רב כהנא: לא קשיא [אין זה קשה], הא [זו] כשיטת ר' שמעון, והא [וזו] כשיטת רבנן [חכמים], שנחלקו מה דינו של ההורג את אביו במזיד, שחייב שתי מיתות: סייף — כרוצח, משום שהרג את אביו, וחנק — משום שחבל בו, ודינו למות בחמורה שביניהן.

רש"י

שאין בה שוה פרוטה שאם יש בה תשלומי פרוטה משלם ואינו לוקה דילפינן בכתובות באלו נערות (כתובות דף לב:) בפירוש ריבתה תורה חובל בחבירו לתשלומין וכי אין בה שוה פרוטה לוקה שעבר על לא תוסיף פן יוסיף (דברים כ״ה:ג׳):

הַהוּא מִיבָּעֵי לֵיהּ לְכִדְתַנְיָא: ״טָמֵא יִהְיֶה״ – לְרַבּוֹת טְבוּל יוֹם, ״טוּמְאָתוֹ בוֹ״ – לְרַבּוֹת מְחוּסַּר כִּיפּוּרִים! אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא מֵ״עוֹד טוּמְאָתוֹ״ קָא אָמִינָא.

לדעת ר' שמעון שאמר שדין חנק חמור מסייף, ולכן דינו בחנק, הרי דווקא שגגת עבירה שבמזיד חייב עליה מיתת סייף ניתנה לכפרה על ידי גלות, אבל שגגת חנק שהיא חמורה יותר, לא ניתנה לכפרה על ידי גלות.

רש"י

לרבות טבול יום שאם נכנס למקדש ענוש כרת:

לרבות מחוסר כיפורים מאותן טומאות הצריכות קרבן וטבל והעריב שמשו ולא הביא כפרתו ונכנס למקדש חייב וארבע טומאות הן הטעונות קרבן הזב והזבה והיולדת והמצורע:

מעוד קאמינא עוד טומאתו בו עוד קרא יתירא לדרשא הוא:

אִיכָּא דְּמַתְנֵי לָהּ אַהָא: ״בֶּחָרִישׁ וּבַקָּצִיר תִּשְׁבֹּת״, רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר: אֵינוֹ צָרִיךְ לוֹמַר חָרִישׁ שֶׁל שְׁבִיעִית וְקָצִיר שֶׁל שְׁבִיעִית, שֶׁהֲרֵי כְּבָר נֶאֱמַר: ״שָׂדְךָ לֹא תִזְרָע וְכַרְמְךָ לֹא תִזְמֹר״. אֶלָּא, אֲפִילּוּ חָרִישׁ שֶׁל עֶרֶב שְׁבִיעִית שֶׁנִּכְנַס לַשְּׁבִיעִית, וְקָצִיר שֶׁל שְׁבִיעִית שֶׁיָּצָא לְמוֹצָאֵי שְׁבִיעִית.

ואילו לרבנן דאמרי דעת חכמים שאומרים] סייף חמור מחנק, ולכן דינו של הורג אביו בסייף, הרי הורג אביו [בשוגג] שגגת סייף הוא, ושגגת סייף הרי ניתנה לכפרה אצל כל רוצח, והיא הדעה המובאת במשנתנו.

רש"י

איכא דמתני לה להא דא"ל ההוא מרבנן לרבא והא דאותביה רבינא אהא:

אין צ"ל חריש וקציר של שביעית כו' דעל כרחך בשביעית דשמיטה הכתוב מדבר דאי כדכתיב דאיום השביעי קאי מאי שנא חריש וקציר דנקט אלא ה"ק ששת ימים תעבוד ובשביעי תשבות והששה שאתה עובד בהן בחריש ובקציר תשבות:

הנכנס לשביעית (וחריש של שביעית) שלא יחרוש בששית חרישה המועלת לשביעית:

וקציר של שביעית היוצא למוצאי שביעית שאם הביאה שליש בשביעית מאז היא ראויה ליקצר ואם קצרה בשמינית צריך לנהוג בה קדושת שביעית:

רַבִּי יִשְׁמָעֵאל אוֹמֵר: מָה חָרִישׁ רְשׁוּת – אַף קָצִיר רְשׁוּת, יָצָא קְצִיר הָעוֹמֶר שֶׁהוּא מִצְוָה.

רבא אמר: מה ששנינו שמכה אביו אינו גולה — אין כוונתו למי שהיכה ותוך כדי כך הרג את אביו בשגגה, שאדם כזה גולה. אלא כוונתו: פרט לעושה חבורה באביו בשוגג, שהוא אינו גולה. והחידוש שבדבר הוא, שכן סלקא דעתך אמינא [יעלה על דעתך לומר]: כיון שאם עשה חבורה באביו במזיד בר קטלא [בן מוות] הוא, אם כן, אם עשה זאת בשוגג נמי ליגלי [גם כן יגלה על כך], כמי ששגג ברצח, קא משמע לן [משמיע לנו] שדין גלות בשגגה הוא דווקא בהורג, ולא בעבירות אחרות.

רש"י

רבי ישמעאל אומר מה חריש רשות כו' ובשבת קאי ולהכי נקט חריש וקציר לומר לך מה החריש שאני אוסר לך בשבת חריש של רשות הוא שאין לנו חריש של מצוה אף קציר איני אוסר לך אלא של רשות יצא קציר העומר:

אֲמַר לֵיהּ הַהוּא מֵרַבָּנַן לְרָבָא: מִמַּאי דַּחֲרִישָׁה דִּרְשׁוּת? דִּלְמָא חֲרִישַׁת עוֹמֶר דְּמִצְוָה, וַאֲפִילּוּ הָכִי אָמַר רַחֲמָנָא ״תִּשְׁבֹּת״! אֲמַר לֵיהּ: כֵּיוָן דְּאִם מָצָא חָרוּשׁ אֵינוֹ חוֹרֵשׁ – לָאו מִצְוָה.

שנינו שהכל גולין על ידי ישראל וישראל גולין על ידיהן, שאם הרגו בשגגה את ישראל הרי הם גולים, ולהיפך. ושואלים: "הכל גולין על ידי ישראל" לאיתויי מאי [להביא לרבות מה], את מי מוסיפים על ידי הביטוי "הכל"? ומשיבים: לאיתויי עבד וכותי. ומעירים: תנינא להא [שנינו כבר את זה] דתנו רבנן [ששנו חכמים]: עבד וכותי גולה ולוקה על ידי ישראל, וכן ישראל גולה ולוקה על ידי כותי ועבד.

רש"י

אם מצא חרוש אינו צריך לחרוש אבל קציר אפילו מצא קצור מצוה לקצור לשמה דכתיב וקצרתם והבאתם את עומר:

אֵיתִיבֵיהּ רָבִינָא לְרָבָא: יָצָא הָאָב הַמַּכֶּה אֶת בְּנוֹ, וְהָרַב הָרוֹדֶה אֶת תַּלְמִידוֹ, וּשְׁלִיחַ בֵּית דִּין. וְאַמַּאי? לֵימָא: כֵּיוָן דְּאִילּוּ גָּמֵיר לָאו מִצְוָה – הָשְׁתָּא נַמִי לָאו מִצְוָה! הָתָם אַף עַל גַּב דְּגָמֵיר נַמִי מִצְוָה קָא עָבֵיד, דִּכְתִיב ״יַסֵּר בִּנְךָ וִינִיחֶךָ״.

ודנים בברייתא זו, בשלמא [נניח] עבד וכותי גולה על ידי ישראל ולוקה, גולה — כגון דקטליה [שהרגו] את הישראל בשגגה, ולוקה — דלטייה [שקיללו] ועבר בכך על מצות לא תעשה. אלא ישראל גולה ולוקה על ידי כותי כיצד הוא? בשלמא [נניח] גולהדקטליה [שהרג אותו, את הכותי] בשגגה, אלא לוקה אמאי [על מה]? אם תאמר משום דלטייה [שקילל אותו], הלוא מן הפסוק ממנו למדו איסור זה, "ונשיא בעמך לא תאר" (שמות כב, כז), דייקו כי מדובר בו דווקא בעושה מעשה עמך, שנוהג כישראל כשר, ולא ברשע. וכותי זה, גם אם נידון כגר, מכל מקום אינו נוהג כהוגן, שכיון שהוא כותי הוא עובר על כמה וכמה מצוות, ואיננו עושה מעשה עמך!

הֲדַר אֲמַר רָבָא: לָאו מִילְּתָא הִיא דַּאֲמַרִי. קְצִירָה דּוּמְיָא דַּחֲרִישָׁה, מָה חֲרִישָׁה – מָצָא חָרוּשׁ אֵינוֹ חוֹרֵשׁ, אַף קְצִירָה נַמִי – מָצָא קָצוּר אֵינוֹ קוֹצֵר. וְאִי סָלְקָא דַּעֲתָךְ מִצְוָה, מָצָא קָצוּר אֵינוֹ קוֹצֵר?! מִצְוָה לִקְצוֹר וּלְהָבִיא!

אלא אמר רב אחא בר יעקב: מה שהוזכר בברייתא זו שלוקה אינו בקללה, אלא כגון שהעיד בו הישראל בכותי, וכן הכותי בישראל, שהוא חייב מלקות, והוזם. ומקשים: דכוותיה גבי [וכיוצא בו אצל] עבד, צריך אתה לפרש שהעבד העיד בו באדם מישראל שחייב מלקות והוזם, ואולם עבד בר עדות הוא? הלוא אין העבד כשר להעיד! אלא אמר רב אחא בריה [בנו] של רב איקא: הכא במאי עסקינן [כאן במה אנו עוסקים], שהכותי והעבד לוקה בגלל ישראל, ולהיפך — כגון שהכהו הכאה

רש"י

לאו מילתא היא דאמרי שהיה לי להשיבו תשובה נצחת דקרא לאו במצוה איירי:

מאי טעמא קציר דומיא דחריש מה חריש בכל מקום מצא חרוש אין מצוה לחרוש אף קציר בהכי עסקי' שאם מצא קצור אין מצוה לקצור יצא קציר העומר שאפילו מצא קצור מצוה לקצור:

ואי ס"ד מצוה בקציר של מצוה מצא קצור אינו קוצר תמיהא היא זו:

מתני׳ הָאָב גּוֹלֶה עַל יְדֵי הַבֵּן, וְהַבֵּן גּוֹלֶה עַל יְדֵי הָאָב. הַכֹּל גּוֹלִין עַל יְדֵי יִשְׂרָאֵל, וְיִשְׂרָאֵל גּוֹלִין עַל יְדֵיהֶן, חוּץ מִגֵּר תּוֹשָׁב. וְגֵר תּוֹשָׁב אֵינוֹ גּוֹלֶה אֶלָּא עַל יְדֵי גֵּר תּוֹשָׁב.

"טמא יהיה" (במדבר יט, יג) לומר: מכל מקום, מכל סיבה שנטמא הרי הוא טמא.

רש"י

מתני' ע"י הבן אם הרגו לבנו בשוגג:

חוץ מגר תושב שאין ישראל גולה על ידו:

הכל גולין מפרש בגמרא לאיתויי מאי:

תוספות

טמא יהיה מכל מקום קשה לישתוק מאשר ומיהיה ויש לומר דאשר אורחיה דקרא הוא:

גמ׳ ״הָאָב גּוֹלֶה עַל יְדֵי הַבֵּן״. וְהָאָמְרַתְּ יָצָא הָאָב הַמַּכֶּה אֶת בְּנוֹ! דְּגָמֵיר. הָאָמְרַתְּ: אַף עַל גַּב דְּגָמֵיר מִצְוָה קָעָבֵיד! בִּשְׁוַלְּיָא דְּנַגָּרֵי.

ומקשים: הרי ההוא מיבעי ליה [אותו כתוב נצרך לו] לענין אחר, לכדתניא [לכמו ששנויה בברייתא]: "טמא יהיה" — הרי זה בא לרבות טבול יום אדם שנכנס למקדש באותו יום שטבל מטומאתו, שאף הוא חייב כרת, "טומאתו בו" (במדבר יט, יג) — לרבות מחוסר כיפורים כגון מצורע שנטהר מטומאתו אבל עדיין לא הקריב קרבן לגמר טהרתו! אמר ליה [לו] רבא: אנא [אני] מ"עוד טומאתו" קא אמינא [אני אומר], אני למד דין זה. כלומר, מכיון שנאמר "עוד טומאתו בו", הרי "עוד" זה בא לרבות וללמד שבכל אופן שיש בו טומאה הוא חייב. זו היתה גרסה אחת של הסוגיה.

רש"י

גמ' בשוליא דנגרי בלימוד חרש עצים שאינו מלמדו תורה אלא אומנות שוליא יויינד"רינו:

שׁוּלְיָא דְּנַגָּרֵי חַיּוּתָא הִיא דְּלַמְּדֵיהּ! דְּגָמֵיר אוּמָּנוּתָא אַחֲרִיתֵי.

איכא דמתני לה [יש ששונה אותה] את כל המשא והמתן הזה אהא [על ברייתא זו]: נאמר "בחריש ובקציר תשבת" (שמות לד, כא), ר' עקיבא אומר: אף שכתוב זה עוסק בשנת השמיטה, אינו צריך לומר לאסור חריש של שביעית או קציר של שביעית עצמה, שהרי כבר נאמר "שדך לא תזרע וכרמך לא תזמר" (ויקרא כה, ד), ואם כן, מה בא כתוב זה ללמדנו? אלא לאסור אפילו חריש של ערב שביעית שנכנס כלומר, שמועיל לשנה השביעית, וכן קציר של תבואה שהגיעה לבישולה בשנה השביעית, שיצא ונקצר למוצאי שביעית שגם הם אסורים.

רש"י

חיותיה הוא ואף זו מצוה על האב ללמדו דילפינן לה מקרא בפרק קמא דקדושין (דף ל:) דכתיב ראה חיים עם אשה אשר אהבת הקיש אומנות שהוא חיותו לאשה כשם שאביו חייב להשיאו אשה כדכתיב וקחו לבניכם נשים כך חייב ללמדו אומנות:

תוספות

אינו צ"ל חריש וקציר של שביעית כו' תימה דבשלמא קציר כתיב בהאי ענינא את ספיח קצירך לא תקצור אבל חרישה לא כתיב כלל התם וכ"ת דילפינן מקראי דכתיבי כל שאר עבודות קרקע הא איכא מ"ד פ"ק דמו"ק (דף ג:) דדוקא אהנך דכתיבי בהדיא מיחייב אבל אינך לא וחרישה גופה ממעט התם מדקאמר החורש בשביעית אינו לוקה וי"ל דכיון דקסבר דקציר אתי לתוספת חריש נמי אתא לתוספת:

״וְהַבֵּן גּוֹלֶה עַל יְדֵי הָאָב״ כו׳. וּרְמִינְהִי: ״מַכֵּה נֶפֶשׁ״ – פְּרָט לְמַכֵּה אָבִיו! אֲמַר רַב כָּהֲנָא: לָא קַשְׁיָא, הָא – רַבִּי שִׁמְעוֹן, וְהָא – רַבָּנַן;

ר' ישמעאל אומר: פסוק זה אינו עוסק כלל באיסור שביעית, אלא באיסור חריש וקציר בשבת, וכך יש ללמוד מפסוק זה: מה חריש הוא תמיד מעשה של רשות, שלא מצאנו חרישה שהיא מצוה לעצמה — אף קציר זה הנזכר בכתוב הריהו דווקא קציר של רשות. יצא מכלל זה קציר העומר שהוא מצוה, והוא מותר גם בשבת.

רש"י

מכה נפש גבי הורג בשגגה כתיב לנוס שמה מכה נפש בשגגה:

פרט למכה אביו שלא חייב גלות אלא למי שהכאתו תלויה בנפש שאינו חייב עליו אלא אם כן הרגו יצא מכה אביו שהוא חייב עליו מיתה בחבורה בעלמא וקא ס"ד דממעט ליה מגלות אפילו הרגו:

לרבן שמעון דאמר בסנהדרין בפ' ד' מיתות (סנהדרין דף מט:) חנק חמור מסייף ולדידיה ההורג את אביו בחנק דתנן (שם דף פא.) מי שנתחייב ב' מיתות ב"ד נידון בחמורה וההורג אביו חייב שתי מיתות שהעושה חבורה באביו מן הנחנקין הן והמכה נפש מן הנהרגין וכאן יש חבורת אביו ורציחה ולר"ש דאמר חנק חמור אם היה זה מזיד היה בחנק ועכשיו שהוא שוגג לא נתנה שגגתו לכפרה בגלות אם נתנה תורה כפרה לשגגת סייף שהיא קלה לא נתנה כפרה לשגגת חנק:

לְרַבִּי שִׁמְעוֹן דְּאָמַר: חֶנֶק חָמוּר מִסַּיִיף – שִׁגְגַת סַיִיף נִיתְּנָה לְכַפָּרָה, שִׁגְגַת חֶנֶק לֹא נִיתְּנָה לְכַפָּרָה.

אמר ליה [לו] ההוא מרבנן [אחד החכמים] לרבא: ממאי [ממה, מנין] יודע ר' ישמעאל שהחרישה שמדובר עליה באותו פסוק היא חרישה של רשות? דלמא [שמא] מדובר בחרישת שדה לצורך תבואה שתשמש לקצירת העומר שהיא מצוה, ואפילו הכי [כך] אמר רחמנא [אמרה התורה] "תשבת"! אמר ליה [לו] רבא: כיון שאם מצא שדה חרוש אינו חורש כלומר, אינו מצווה לחרוש במיוחד לצורך העומר, והוא זורע לצורך העומר במה שנחרש כבר, אם כן לאו [אין] בחריש זה כשלעצמו מצוה.

תוספות

דלמא חרישת העומר דמצוה ואמר רחמנא תשבות קצת קשה לישתוק מיניה דתשבות ומהיכי תיתי לן דהא למישרי מצרכינן קרא וי"ל דהא לא חייש רק לסתור דרשא דאשמעינן מה חריש רשות ומעתה נאמר דאתא לדרשא אחרינא:

לְרַבָּנַן דְּאָמְרִי: סַיִיף חָמוּר מֵחֶנֶק – הוֹרֵג אָבִיו [בְּשׁוֹגֵג] שִׁגְגַת סַיִיף הוּא, וְשִׁגְגַת סַיִיף נִיתְּנָה לְכַפָּרָה.

איתיביה [הקשה לו] רבינא לרבא ממשנתנו: יצא האב המכה את בנו, והרב הרודה את תלמידו, ושליח בית דין שאם הרגו בשגגה, בזמן שקיימו את מצוותם — פטורים מגלות. ויש לברר: ואמאי [ומדוע] פטור האב המכה את בנו? לימא [נאמר] כיון שאילו גמיר [היה לומד] הבן, לאו [לא] היתה זו מצוה להכותו, השתא נמי לאו [עכשיו גם כן, כשמכהו לצורך, אין זו] מצוה, ויהיה חייב! השיב לו רבא: התם אף על גב דגמיר [שם אף על פי שהוא לומד], נמי [גם כן] מצוה קא עביד [עושה האב] כאשר מכה אותו, דכתיב [שנאמר] "יסר בנך ויניחך" (משלי כט, יז).

רש"י

ולרבנן דאמרי סייף חמור מחנק הורג אביו שגגת סייף הוא שהרי אילו מזיד היה נידון בחמורה שהיא סייף ושגגת סייף נתנה לכפרה בגלות:

רָבָא אָמַר: פְּרָט לְעוֹשֶׂה חַבּוּרָה בְּאָבִיו בְּשׁוֹגֵג. סָלְקָא דַּעֲתָךְ אָמִינָא: כֵּיוָן דִּבְמֵזִיד בַּר קְטָלָא הוּא – בְּשׁוֹגֵג נַמִי לִיגְלֵי, קָא מַשְׁמַע לָן.

הדר [חזר] ואמר רבא: לאו מילתא היא דאמרי [אין זה דבר של ממש מה שאמרתי], שלא זה ההסבר מנין שאין הפסוק עוסק בחריש של מצוה. אלא זה הוא ההסבר: קצירה שנאמרה בכתוב זה היא דומיא [בדומה] לחרישה, מה חרישה הנזכרת בפסוק זה, אם מצא חרושאינו חורש, שאין כלל חרישה שהיא מצוה לעצמה, אף קצירה נמי [גם כן] הנזכרת בפסוק זה, הרי היא כזו שאם מצא קצור אינו קוצר, ואי סלקא דעתך [ואם עולה על דעתך] שמדובר בפסוק זה כשחורש וקוצר לצורך מצוה, וכי מצא קצור אינו קוצר?! הלא מצוה לקצור ולהביא את העומר! ומכאן שמדובר בקציר של רשות.

רש"י

רבא אמר ברייתא נמי רבנן וההורג את אביו נמי גולה דשגגת סייף היא והא דקתני פרט למכה אביו לאו להורגו קא ממעיט אלא בעושה בו חבורה בשוגג:

״הַכֹּל גּוֹלִין עַל יְדֵי יִשְׂרָאֵל״ וכו׳. ״הַכֹּל גּוֹלִין עַל יְדֵי יִשְׂרָאֵל״ לְאִיתוּיֵי מַאי? לְאִיתוּיֵי עֶבֶד וְכוּתִי. תָּנֵינָא לְהָא, דְּתָנוּ רַבָּנַן: עֶבֶד וְכוּתִי גּוֹלֶה וְלוֹקֶה עַל יְדֵי יִשְׂרָאֵל, וְיִשְׂרָאֵל גּוֹלֶה וְלוֹקֶה עַל יְדֵי כּוּתִי וְעֶבֶד.

האב גולה על ידי (בגלל) הבן, שאם הרג את הבן בשגגה — הריהו גולה בגלל הריגה זו לעיר מקלט. וכן הבן גולה על ידי האב אם הרגו בשגגה. הכל גולין על ידי ישראל שמי שהרג בשגגה אדם מישראל הרי זה גולה, וישראל גולין על ידיהן, חוץ מגר תושב. וגר תושב אינו גולה כשהורג בשגגה אלא על ידי גר תושב אחר.

בִּשְׁלָמָא עֶבֶד וְכוּתִי גּוֹלֶה עַל יְדֵי יִשְׂרָאֵל וְלוֹקֶה, גּוֹלֶה – דִּקְטָלֵיהּ, וְלוֹקֶה – דְּלָטְיֵיהּ. אֶלָּא יִשְׂרָאֵל גּוֹלֶה וְלוֹקֶה עַל יְדֵי כּוּתִי; בִּשְׁלָמָא גּוֹלֶה – דִּקְטָלֵיהּ. אֶלָּא לוֹקֶה אַמַּאי, דְּלָטְיֵיהּ? ״וְנָשִׂיא בְעַמְּךָ לֹא תָאֹר״ – בְּעוֹשֶׂה מַעֲשֵׂה עַמְּךָ!

נאמר במשנה: האב גולה על ידי הבן. ומקשים: והאמרת [והרי אמרת] במשנה הקודמת: יצא האב המכה את בנו, שאינו גולה! ומשיבים: במשנתנו מדובר דגמיר הבן לומד], ואין זו הכאה של מצוה. ומקשים: והאמרת אף על גב דגמיר [והרי אמרת שאף על פי שהוא לומד] מצוה קעביד [הוא עושה]! ומשיבים: כאן מדובר בשוליא דנגרי [בשוליה של נגרים], במי שאביו מלמדו נגרות, והיכה אותו אביו משום שאינו לומד כראוי.

רש"י

לוקה דלטייה ואמרינן [בשבועות] (דף לה.) המקלל את חבירו עובר בלא תעשה ואתיא במה הצד מהמקלל דיין ונשיא וחרש (סנהדרין דף סו.):

תוספות

והא אמרת יצא האב המכה בנו קשה [לר"י] דהיינו דוקא כשמייסרו ומכהו בתוכחתו אבל אם הלך ביער והורגו בשוגג למה לא יגלה וי"ל דמשמע ליה דמיירי בכל ענין אף אם מכהו לייסרו דאם לא כן אמאי נקט טפי בן מאדם אחר:

אֶלָּא אֲמַר רַב אַחָא בַּר יַעֲקֹב: כְּגוֹן שֶׁהֵעִיד בּוֹ וְהוּזַם. דִּכְוָותֵיהּ גַּבֵּי עֶבֶד – שֶׁהֵעִיד בּוֹ וְהוּזַם, עֶבֶד בַּר עֵדוּת הוּא?! אֶלָּא אֲמַר רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרַב אִיקָא: הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – כְּגוֹן שֶׁהִכָּהוּ הַכָּאָה

ומקשים: גם שוליא דנגריחיותא היא דלמדיה [בשוליית הנגריםחיים הוא שלימדו], ומצוה עושה האב כשמלמד אותו, ורשות בידו להכותו לשם כך! ומשיבים: מדובר דגמיר אומנותא אחריתי [שלומד אומנות אחרת] ולכן יש בידו פרנסה לחיים, ולכן אין רשות לאב להכותו שילמד דווקא מקצוע זה.

רש"י

שהעיד בו שהוא חייב מלקות: