חזור
כתובות
דף מט:דַּאֲפִילּוּ בִּתּוֹ, חוֹבָה הוּא – דְּלֵיכָּא, הָא מִצְוָה – אִיכָּא.
בתו, חובה הוא דליכא [שאין] בכך, הא [הרי] מצוה איכא [יש בדבר].
רש"י
דאפי' בתו דקילא דלא עסקא באורייתא:
וְאִיבָּעֵית אֵימָא רַבִּי יְהוּדָה, וְהָכִי קָאָמַר: הָאָב אֵינוֹ חַיָּיב בִּמְזוֹנוֹת בִּתּוֹ, וְכָל שֶׁכֵּן לִבְנוֹ. הָא מִצְוָה בִּבְנוֹ – אִיכָּא, וְקַל וָחוֹמֶר לַבָּנוֹת. וְהָא דְּקָתָנֵי בִּתּוֹ – הָא קָא מַשְׁמַע לָן: דַּאֲפִילּוּ בִּתּוֹ חוֹבָה לֵיכָּא.
ואיבעית אימא [ואם תרצה אמור] כי משנתנו כשיטת ר' יהודה האומר כי מצוה לזון את הבנים וקל וחומר לבנות היא, והכי קאמר [וכך אמר], כך צריך להבין את לשון המשנה: האב אינו חייב במזונות בתו — וכל שכן שאינו חייב לתת לבנו מזונות, הא [הרי] אבל מצוה בבנו איכא [יש] אף על פי שאין חובה, וקל וחומר לבנות. והא דקתני [וזה ששנה] בתו דווקא — הא קא משמע לן [דבר זה השמיע לנו] שאפילו לזון את בתו חובה ליכא [אין] בכך, למרות שלדעתו ברור שיש בכך מצוה כדי שלא יזלזלו בה.
וְאִיבָּעֵית אֵימָא רַבִּי יוֹחָנָן בֶּן בְּרוֹקָא, וְהָכִי קָאָמַר: אֵינוֹ חַיָּיב בִּמְזוֹנוֹת בִּתּוֹ, וְהוּא הַדִּין לִבְנוֹ. וְהוּא הַדִּין דַּאֲפִילּוּ מִצְוָה נַמִי לֵיכָּא, וְאַיְּידֵי דְּבָנוֹת לְאַחַר מִיתַת אֲבִיהֶן חוֹבָה – תָּנָא נַמִי אֵינוֹ חַיָּיב.
ואיבעית אימא [ואם תרצה אמור] כי משנתנו היא כדעת ר' יוחנן בן ברוקא האומר כי חובה לזון את הבנות לאחר מיתת אביהן אבל בחייו אין ניזונים ממנו לא בניו ולא בנותיו, והכי קאמר [וכך אמר], כך יש להבין אותה: אינו חייב במזונות בתו והוא הדין שאינו חייב במזונות אף לבנו, והוא הדין שאפילו מצוה נמי ליכא [גם כן אין] לא בבנו ולא בבתו, ואיידי [ועל ידי, מכיון] שצריך היה לומר לבסוף שבנות לאחר מיתת אביהן חובה לזון אותן מן הנכסים, תנא נמי [שנה גם כן] לשם הקבלה אינו חייב במזונות בתו בחייו. ואין ללמוד מכאן שאף שאינו חייב יש בכך מצוה, אלא יש להבין שבחייו אין כל התחייבות, ואף לא משום מצוה.
רש"י
ואיידי דתנא בנות כו' לא גרסינן דתנא דהא לא תני ליה במתני' אלא ה"ג ואיידי דבנות לאחר מיתת אביהן חובה כו':
אָמַר רַבִּי אִילְעָא אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ מִשּׁוּם רַבִּי יְהוּדָה בַּר חֲנִינָא: בְּאוּשָׁא הִתְקִינוֹ שֶׁיְּהֵא אָדָם זָן אֶת בָּנָיו וְאֶת בְּנוֹתָיו כְּשֶׁהֵן קְטַנִּים. אִיבַּעֲיָא לְהוּ: הִלְכְתָא כְּוָותֵיהּ אוֹ אֵין הִלְכְתָא כְּוָותֵיהּ? תָּא שְׁמַע: כִּי הֲוָה אָתוּ לְקַמֵּיהּ דְּרַב יְהוּדָה, אָמַר לְהוּ: יָארוֹד יָלְדָה וְאַבְּנֵי מָתָא שַׁדְיָא?!
אמר ר' אילעא אמר ריש לקיש משום (בשם) ר' יהודה בר חנינא: בעיר אושא התקינו חכמים, שיהא אדם זן את בניו ואת בנותיו כשהן קטנים. איבעיא להו [נשאלה להם, ללומדים] האם הלכתא כוותיה [הלכה כמותו] או אין הלכתא כוותיה [הלכה כמותו], כלומר, האם כך פוסקים למעשה שחייב אדם לזון את ילדיו הקטנים? ומשיבים: תא שמע [בוא ושמע] הוכחה לכך מן העובדות הללו: כי הוה אתו לקמיה [כאשר היו באים לפני] רב יהודה להתלונן על אב שאינו מפרנס את ילדיו, אמר להו [להם]: יארוד ילדה ואבני מתא שדיא [התנין יולד וולדות ועל בני העיר הוא מטיל] את חובת פרנסתם?! אלא ודאי מן הראוי שהוא יפרנסם.
רש"י
באושא התקינו כשישבו סנהדרי גזית באושא שהיא אחת מעשר גליות שגלתה סנהדרין כדאמר בר"ה (דף לא.):
כשהן קטנים עד שיביאו שערות:
תא שמע דלית הלכתא כוותיה אלא מימר אמרינן ליה ואולי יכלכלם ויזון אבל מיכף לא כייפינן:
יארוד תנין מעון תנים מתרגמינן מדור יארודין (ירמיהו ט׳:י׳) והוא אכזרי על בניו:
יארוד ילדה ואבני מתא שדיא התנין הוליד תולדותיו והטיל פרנסתן על בני העיר:
תוספות
כשהם קטנים אבל קטני קטנים לכ"ע חייב כדאמר בסוף אע"פ (לקמן כתובות דף סה: ושם):
כִּי הֲוָה אָתוּ לְקַמֵּיהּ דְּרַב חִסְדָּא, אָמַר לְהוּ: כְּפוּ לֵיהּ אָסִיתָא בְּצִבּוּרָא, וְלֵיקוּם וְלֵימָא: עוּרְבָא בָּעֵי בְּנֵיהּ, וְהַהוּא גַּבְרָא לָא בָּעֵי בְּנֵיהּ. וְעוּרְבָא בָּעֵי בְּנֵיהּ? וְהָכְתִיב ״לִבְנֵי עוֹרֵב אֲשֶׁר יִקְרָאוּ״! לָא קַשְׁיָא, הָא – בְּחִיוָּרֵי, הָא – בְּאוּכָּמֵי.
כי הוה אתו לקמיה [כאשר היו באים לפני] רב חסדא בתביעה כגון זו, אמר להו [להם]: כפו ליה אסיתא בצבורא [הפכו לו מכתשת בציבור] שיהיה לו מקום מוגבה לעמוד עליו, וליקום ולימא [ושיקום אותו אב ויאמר]: עורבא בעי בניה וההוא גברא לא בעי בניה [העורב רוצה ודואג לבניו, והאיש הזה, אני, איננו רוצה את בניו]?! כלומר, עליו להצהיר ברבים שהוא רע מן העורבים. לגופה של מימרה זו שואלים: ועורבא בעי בניה [והאם העורב רוצה לפרנס את בניו]? והכתיב [והרי נאמר]: "נותן לבהמה לחמה לבני ערב אשר יקראו" (תהלים קמז, ט), משמע שהוריהם אינם מפרנסים אותם והם ניזונים רק בחסדי ה'! ומשיבים: לא קשיא [אין זה קשה], הא [זה] שאמרנו שהעורב אינו חס על בניו לתת להם מזונם, הרי זה דווקא בחיורי [בלבנים], כלומר כל עוד בניהם צעירים ופלומתם עדיין לבנה, שאז הם שונאים אותם ומתאכזרים אליהם, ואילו הא [זה] שאמרנו שהם חסים על בניהם ונותנים להם מזונם, הרי זה באוכמי [בשחורים], שלאחר שגדלו ופלומתם שחורה כשל הוריהם, אוהבים הם אותם ודואגים למזונם.
רש"י
כפו ליה אסיתא כפו מכתשת על פיה ויעמוד זה על גב שוליה בגובה שישמעו קולו ויכריז על עצמו שהוא רע מן העורבים דעורבא בעי בני וההוא גברא לא בעי בני ואית דמפרשי שליח צבור יעמוד עליה ויאמר כן על אותו האיש:
לבני עורב אשר יקראו אלמא לא זיין להו:
אוכמי כשגדל משחיר והאם והאב אוהבין אותן אבל מתחילתן לבנים ושונאין אותן:
תוספות
הא בחיוורי הא באוכמי שני מיני עורבים יש אחד לבן ואחד שחור כדמוכח בפרק אלו טריפות (חולין דף סג.) גבי סימני עופות דמרבה עורב העמקי ומפרש העמקי כמראה החמה שעמוקה מן הצל פי' לבן:
כִּי הֲוָה אָתֵי לְקַמֵּיהּ דְּרָבָא, אָמַר לֵיהּ: נִיחָא לָךְ דְּמִיתַּזְּנֵי בָּנֶיךָ מִצְּדָקָה?
כי הוה אתי לקמיה [כאשר היה בא מעשה כזה לפני] רבא, אמר ליה [היה אומר לו] לאב: ניחא [האם נוח] לך דמיתזני [שיתפרנסו] בניך מצדקה? ומכל העובדות הללו מוכח שאין הלכה כתקנת אושא, שהרי חכמים אלה לא כפו ממש את האב לפרנס את בניו.
וְלָא אֲמָרַן אֶלָּא דְּלָא אֲמִיד, אֲבָל אֲמִיד – כָּפֵינַן לֵיהּ עַל כָּרְחֵיהּ. כִּי הָא דְּרָבָא כָּפְיֵיהּ לְרַב נָתָן בַּר אַמִי וְאַפֵּיק מִינֵּיהּ אַרְבַּע מֵאָה זוּזֵי לִצְדָקָה.
ומעירים: וכל זה לא אמרן [אמרנו] שאין כופים את האב לזון את בניו ובנותיו, אלא דלא אמיד [שאינו עשיר] וצריך להתייגע הרבה כדי לפרנס את ילדיו, אבל אם הוא אמיד [עשיר] — כפינן ליה על כרחיה [כופים אנו אותו בעל כורחו] שיפרנס את בניו. כי הא [כמו זה] שרבא כפייה [כפאו] את רב נתן בר אמי שהיה עשיר ואפיק מיניה [והוציא ממנו] ארבע מאה זוזי [מאות זוז] לצדקה, ומכאן שאף בדבר שאין בו חובה מסויימת, מכל מקום אדם אמיד שיכול להרשות לעצמו, כופים אותו בית הדין שיתן, וכל שכן שכופים אותו לפרנס את ילדיו.
רש"י
ולא אמרן דלא כפינן:
אלא דלא אמיד שאינו עשיר:
בעל כרחו לא יהא אלא צדקה בעלמא ואפי' אינן בניו:
כי הא דרבא כפייה על הצדקה:
תוספות
אכפייה רבא כו' וא"ת היאך כפה אותו בשביל צדקה והכתיב מתן שכרה בצדה דכתיב (למען) יברכך ואמרי' בפ' כל הבשר (חולין קי: ושם) כל מצות עשה שמתן שכרה בצדה אין בית דין של מטה מוזהרין עליה ויש לומר דאכפייה בדברים א"נ קצבו ביניהן בני העיר לתת כך וכך לחדש הלכך אכפייה כדאמרינן בפרק קמא דבבא בתרא (דף ח: ושם) דרשאין בני העיר להסיע על קיצתן ועוד דבצדקה איכא תרתי לאוי לא תאמץ ולא תקפוץ (דברים טו):
אָמַר רַבִּי אִילְעָא אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: בְּאוּשָׁא הִתְקִינוּ: הַכּוֹתֵב כָּל נְכָסָיו לְבָנָיו – הוּא וְאִשְׁתּוֹ נִזּוֹנִים מֵהֶם.
אמר ר' אילעא אמר ריש לקיש: בעיר אושא התקינו תקנה נוספת: הכותב כל נכסיו לבניו, כלומר, שנותן להם בחייו במתנה את כל נכסיו — הוא ואשתו נזונים מהם בחייהם.
רש"י
הוא ואשתו נזונין מהן ואפילו כתבן מעכשיו ולא מן הדין אלא תקנת חכמים היא:
תוספות
הוא ואשתו נזונים מהם משמע הא לאחר אין נזונין דמתנה הויא כמכר כדפי' בקונטרס דאי לא דעבד ליה ניחא לנפשיה לא הוה יהיב ליה ואין מוציאין למזון האשה והבנות מנכסים משועבדים לפי שאין קצובין או לפי שאין כתובין כדאמר בהנזקין (גיטין דף נ:) ומיהו מהכא יש לדחות דאיכא למימר דנקט בנו משום דאיירי דנזונין אפי' ממטלטלין אבל לאחר לא היו נזונין ממטלטלין כמו שאין אלמנה נזונת ממטלטלין דיורשין אי נמי משום הוא דאי כתב לאחר לא היה ניזון הוא אבל היא לעולם אימא דנזונת ממתנה אע"ג דלא טרפא מן הלקוחות ומיהו ביש נוחלין (ב"ב דף קלג.) משמע דלא טרפא ממקבל מתנה דקאמר השתא ירושה דאורייתא אלמנתו ניזונת מנכסיו מתנת שכיב מרע דרבנן לא כל שכן משמע דממתנת בריא דאורייתא אינה ניזונת מנכסיו אע"ג דמיתזנא מן היורשין ואין לומר דממתנה דאורייתא נהי דכ"ש לא הוי ה"ה מיהא הוי דלא אלים כח מתנה מכח יורשים דעל כרחיך אלים כח מקבל מתנה מכח יורשים דמסקינן בפ"ק דב"מ (דף יג. ושם) דשטר שיש בו אחריות נכסים לא יחזיר אפילו חייב מודה דחיישינן לפרעון ולקנוניא ושטר שאין בו אחריות נכסים יחזיר דלא גבי ממשעבדי ואי גבי ממתנה אמאי יחזיר אלא ודאי דלא גבי ואילו מן היורשין גבי דהא פסקינן בסוף גט פשוט (ב"ב דף קעו.) הלכתא מלוה על פה גובה מן היורשין על כן נראה דאין חילוק בין מתנה למכר לענין זה אע"ג דיש מקומות שסברא הוא לחלק בין מתנה למכר כמו בעשה שורו אפותיקי ומכרו (ב"ב דף מד:) דנראה דווקא מכרו אבל נתנו בעל חובו גובה ממנו וכן בהנזקין (גיטין ד' נ: ושם) גבי אין נפרעין מנכסים משועבדין במקום שיש נכסים בני חורין ואפי' הן זיבורית מבעיא לן במתנה היאך דווקא להא מילתא הוא דאבעיא לן אבל הכא אין לחלק והא דאמרינן בפ' מציאת האשה (לקמן כתובות דף סט.) מכרו או משכנו מוציאין לפרנסה ואין מוציאין למזונות ה"ה נתנו והא דנקט מכרו לאשמועינן דאפי' במכרו מוציאין לפרנסה [ורבי חייא דמבעיא ליה במכרו או משכנו היינו לפרנסה] אבל למזונות פשיטא ליה דאין מוציאין אפילו נתנו כדתנן בהנזקין (גיטין דף מח:) אין מוציאין למזון האשה והבנות מנכסים משועבדין ולפי מה שתקנו הגאונים דאשה גובה כתובתה ומזונות ממטלטלי דיתמי אע"ג דירושה הויא דאורייתא כ"ש דגביא ממטלטלי דמתנת ש"מ דרבנן דבכה"ג אמרי' ביש נוחלין (ב"ב דף קלג.) אבל מטלטלי דמתנת בריא דהויא דאורייתא לא גביא כתובתה ומזונות לא גביא אפילו ממקרקעי כי היכי דלא גביא מלקוחות כדפרשינן ולא מבעיא נתן הוא אלא אפילו נתנו יתומים אע"ג שכבר משמת נשתעבדו הנכסים:
מַתְקִיף לָהּ רַבִּי זֵירָא וְאִיתֵּימָא רַבִּי שְׁמוּאֵל בַּר נַחְמָנִי: גְּדוֹלָה מִזּוֹ אָמְרוּ: אַלְמָנָתוֹ נִזּוֹנֶת מִנְּכָסָיו, הוּא וְאִשְׁתּוֹ מִיבָּעֲיָא?!
מתקיף לה [מקשה על כך] ר' זירא ואיתימא [ויש אומרים] שהקשה זאת ר' שמואל בר נחמני: מה החידוש שבקביעה זו? הרי גדולה מזו אמרו, שאלמנתו של אדם נזונת מנכסיו גם אם ירשה אותם בתו הנשואה, ולמרות שבעלה זכה בהם ואין אלמנה ניזונית מנכסים המשועבדים לאחר, בכל זאת כאן כדי שלא תפסיד האלמנה לגמרי תיקנו חכמים שתיזון מהם, ואם כן הוא ואשתו בחייו מיבעיא [נצרכה לומר] שמתפרנסים מן הנכסים שנתנו במתנה לבניהם?!
רש"י
גדולה מזו אמרו בגדולה מזו אמרו כגון אלמנה ובת וניסת הבת שאף על פי שהוא מת והנכסים נשתעבדו ללוקח דרבנן כגון בעל בנכסי אשתו וקי"ל (גיטין דף מח:) אין מוציאין למזון האשה מנכסים משועבדים אפי' הכי היכא דליכא למיחש לתיקון העולם כגון כי האי לוקח שלא הוציא מעות שויוהו רבנן כיורש ואמרי תזון האלמנה מנכסי בעלה:
מיבעיא ואע"ג דמתנה כמכר לענין שעבוד התם הוא דאי לאו דעביד ליה ניחא לנפשיה לא יהיב ליה מתנה אבל בנו ליכא למימר הכי:
תוספות
אלמנתו נזונת מנכסיו הוא ואשתו מבעיא אע"ג דלא דמי דהתם אינן יכולין לירש אלא מה שהוא מוריש ומזון אלמנה הוא חייב מקודם מכל מקום מייתי הכי הואיל ואלמוה רבנן לשעבודא דידה שאף מן הבעל שאינו כיורש אלא כלוקח גובה אע"ג דלא היתה גובה מלוקח אחר הכי נמי אית לן לתקוני בכותב לבנו שיהא הוא ואשתו נזונין מהן:
דְּשָׁלַח רָבִין בְּאִיגַּרְתֵּיהּ: מִי שֶׁמֵּת וְהִנִּיחַ אַלְמָנָה וּבַת – אַלְמָנָתוֹ נִיזּוֹנֶת מִנְּכָסָיו, נִישֵּׂאת הַבַּת – אַלְמָנָתוֹ נִיזּוֹנֶת מִנְּכָסָיו,
ומהי הלכה זו שהוא מצטט — ששלח רבין באיגרתיה [במכתבו לבבל] הלכות אלה: מי שמת והניח אלמנה ובת היורשות את נכסיו — אלמנתו ניזונת מנכסיו, שהרי זה הוא מתנאי הכתובה. נישאת הבת ומה שירשה הם נכסי מלוג שפירותיהם לבעלה — גם אז אלמנתו ניזונת מנכסיו.
רש"י
כי הא דשלח רבין באיגרתיה כו' ניסת הבת אע"ג דאמור רבנן בעל בנכסי אשתו לוקח הוי וקיימא לן אין מוציאין למזון האשה מנכסים משועבדים הכא שויוהו רבנן כיורש משום פסידא דאלמנה והכי מפורש ביש נוחלין:
מֵתָה הַבַּת, אָמַר רַבִּי יְהוּדָה בֶּן אֲחוֹתוֹ שֶׁל רַבִּי יוֹסֵי בַּר חֲנִינָא: עַל יָדִי הָיָה מַעֲשֶׂה, וְאָמְרוּ: אַלְמָנָתוֹ נִיזּוֹנֶת מִנְּכָסָיו – הוּא וְאִשְׁתּוֹ מִיבָּעֲיָא?!
ומה הדין אם מתה הבת ובעלה יורשה? אמר ר' יהודה בן אחותו של ר' יוסי בר חנינא: על ידי (אצלי) היה מעשה שהובאה שאלה זו לדיון לפני חכמים, ואמרו: גם אז אלמנתו ניזונת מנכסיו. שגם במקרה שעברו הנכסים בירושה לבעל אנו אומרים שאין זה מפקיע את זכות האלמנה בנכסים, ואם כן הוא ואשתו מיבעיא [נצרכה לומר]?!
רש"י
מתה הבת ובעלה יורשה:
אלמנתו של אבי הבת:
ניזונת מנכסיו ולא אמרינן איש נכרי הוא זה ואינו יורשו של אב אלא של אשתו וכלוקח בעלמא דמי ואין מוציאין למזון האשה מנכסים משועבדין:
הוא ואשתו שהוא קיים ואלו בניו הם ולא הוציאו מעות אלא מתנה בעלמא:
מיבעיא ואע"ג דמתנה כמכר לענין שעבוד התם הוא דאי לאו דעביד ליה ניחא לנפשיה לא יהיב ליה מתנה אבל בנו ליכא למימר הכי:
מַהוּ דְּתֵימָא: הָתָם הוּא דְּלֵיכָּא דְּטָרַח, אֲבָל הָכָא – נִטְרַח לְדִידֵיהּ וּלְדִידָהּ, קָא מַשְׁמַע לָן.
ודוחים: אין זו קושיה, כי יש מקום להבדיל, מהו דתימא [שתאמר]: התם [שם] הוא באלמנה תיקנו דין זה, לפי דליכא דטרח [שאין מי שיטרח] עבור האשה, שהרי נשארה אלמנה לבדה, אבל הכא [כאן] כאשר הוא חי — נטרח לדידיה ולדידה [שיטרח בשבילו ובשבילה] ויפרנס את אשתו מעבודתו, על כן קא משמע לן [השמיע לנו] שאין מכריחים אותו לעשות כן, והוא ניזון מן הנכסים.
רש"י
התם הוא דליכא דטרח קמה שמת בעלה להכי עבוד רבנן תקנתא:
אבל הכא דקאי איהו נטרח לדידיה ולדידה קמ"ל:
אִיבַּעֲיָא לְהוּ: הִלְכְתָא כְּוָותֵיהּ אוֹ לֵית הִלְכְתָא כְּוָותֵיהּ? תָּא שְׁמַע, דְּרַבִּי חֲנִינָא וְרַבִּי יוֹנָתָן הָווּ קָיְימֵי, אֲתָא הַהוּא גַּבְרָא, גָּחִין וּנְשַׁקֵיהּ לְרַבִּי יוֹנָתָן אַכַּרְעֵיהּ. אֲמַר לֵיהּ רַבִּי חֲנִינָא: מַאי הַאי? אָמַר לֵיהּ: כּוֹתֵב נְכָסָיו לְבָנָיו הוּא,
איבעיא להו [נשאלה להם לחכמים]: האם הלכתא כוותיה [הלכה כמותו] או לית הלכתא כוותיה [אין הלכה כמותו]? האם נוהגים כדברי ר' אילעא או לא? ומשיבים: תא שמע [בוא ושמע] הוכחה לכך מעובדה זו: שר' חנינא ור' יונתן הוו קיימי [היו עומדים] יחד, אתא ההוא גברא גחין ונשקיה [בא איש אחד התכופף ונישקו] את ר' יונתן אכרעיה [על רגלו], אמר ליה [לו] ר' חנינא: מאי האי [מה זה] למה הוא מכיר לך טובה כל כך? אמר ליה [לו]: אותו אדם כותב נכסיו לבניו הוא, שנתן להם את נכסיו במתנה בחייו,
רש"י
הלכתא כוותיה אדר' אילעא קאי:
אכרעיה על רגלו:
כי הא דשלח רבין באיגרתיה כו' ניסת הבת אע"ג דאמור רבנן בעל בנכסי אשתו לוקח הוי וקיימא לן אין מוציאין למזון האשה מנכסים משועבדים הכא שויוהו רבנן כיורש משום פסידא דאלמנה והכי מפורש ביש נוחלין: