menu
small logo

חזור

גיטין

דף סו:

אוֹ לִשְׁלֹשָׁה ״כִּתְבוּ גֵּט וּתְנוּ לְאִשְׁתִּי״ – הֲרֵי אֵלּוּ יִכְתְּבוּ וְיִתְּנוּ. אָמַר לִשְׁלֹשָׁה ״תְּנוּ גֵּט לְאִשְׁתִּי״ – הֲרֵי אֵלּוּ יֹאמְרוּ לַאֲחֵרִים וְיִכְתְּבוּ, מִפְּנֵי שֶׁעֲשָׂאָן בֵּית דִּין, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר;

אמר ר' יוסי, נומינו (אמרנו) לשליח, כלומר, לר' חנינא איש אונו: אף אנו מקובלין אבל לא כדבריך, שאפילו אמר לבית דין הגדול שבירושלים "תנו גט לאשתי"שילמדו לכתוב ויכתבו הם בעצמם ויתנו.

רש"י

או לשלשה (נמי) כתבו ותנו גט לאשתי אע"פ שהן ראויין ליעשות בית דין כיון דבהדיא אמר להו כתבו לא ב"ד שוינהו אלא עדים:

אמר לשלשה תנו ולא אמר כתבו:

הרי אלו יאמרו לעדים אחרים לכתוב ולחתום וליתן מפני שעשאן ב"ד:

וְזוֹ הֲלָכָה הֶעֱלָה רַבִּי חֲנִינָא אִישׁ אוֹנוֹ מִבֵּית הָאֲסוּרִין: מְקוּבָּל אֲנִי, בְּאוֹמֵר לִשְׁלֹשָׁה ״תְּנוּ גֵּט לְאִשְׁתִּי״ – שֶׁיֹּאמְרוּ לַאֲחֵרִים וְיִכְתְּבוּ, מִפְּנֵי שֶׁעֲשָׂאָן בֵּית דִּין.

אמר לעשרה: "כתבו ותנו גט לאשתי"אחד מהם כותב ושנים חותמין, ואם אמר: "כולכם כתובו"אחד כותב וכולם חותמין, לפיכך אם מת אחד מהןהרי זה גט בטל, שהרי עמד על כך שיהיו כולם שותפים בכך.

רש"י

מבית האסורין משמו של רבי עקיבא שנחבש בבית האסורין:

אָמַר רַבִּי יוֹסֵי, נוֹמֵינוּ לַשָּׁלִיחַ: אַף אָנוּ מְקוּבָּלִין, שֶׁאֲפִילּוּ אָמַר לְבֵית דִּין הַגָּדוֹל שֶׁבִּירוּשָׁלַיִם ״תְּנוּ גֵּט לְאִשְׁתִּי״ – שֶׁיִּלְמְדוּ וְיִכְתְּבוּ וְיִתְּנוּ.

אמר ר' ירמיה בר אבא: שלחו ליה [לו] מבי [מבית מדרשו] של רב אחרי מותו של רב לשמואל: ילמדנו רבינו, אם אמר הבעל לשנים: "כתבו ותנו גט לאשתי", ואמרו הם לסופר וכתב וחתמו הן, מהו? שלח להו [להם]: תצא האשה מבעלה אם נישאה על סמך גט זה, והדבר צריך תלמוד, שצריך עדיין לברר את ההלכה, משום שיש ספק עקרוני בדבר.

רש"י

נומינו לשליח אמרנו לשליח לחנינא שנעשה שליח בהלכה זו לאומרה בבית המדרש:

ילמדו אם אינם יודעין לכתוב ילמדו לכתוב עד שיכתבוהו בעצמן:

תוספות

אמר לשנים כתבו ותנו גט כו' ואמרו לסופר וכתב וחתמו הן מהו הוה מצי למיבעי באומר לשנים תנו בלא כתבו דתנו לשנים בלא כתבו ככתבו ותנו דמי ושמא נקט כתבו ותנו לרבותא:

אָמַר לַעֲשָׂרָה ״כִּתְבוּ וּתְנוּ גֵּט לְאִשְׁתִּי״ – אֶחָד כּוֹתֵב וּשְׁנַיִם חוֹתְמִין, ״כּוּלְּכֶם כְּתוֹבוּ״ – אֶחָד כּוֹתֵב וְכוּלָּם חוֹתְמִין, לְפִיכָךְ אִם מֵת אֶחָד מֵהֶן – הֲרֵי זֶה גֵּט בָּטֵל.

ושואלים: מאי [מה, פירוש] "הדבר צריך תלמוד"? מהו הדבר שצריך פה עיון? אילימא [אם תאמר] משום דהוו להו מילי [שהיו כאן רק דברים], שהרי לא נתן הבעל להם דבר ממשי בידם, אלא דברים בלבד, הוראה נתן להם, ומספקא ליה [והיה מסופק לו] לשמואל, מילי אי מימסרן [דברים האם הם נמסרים] לשליח כאילו נמסר בידו דבר ממשי, והוא עכשיו ברשות השליח, ולכן יוכל השליח לעשות שליח אחר, אי [או אם] לא מימסרן [נמסרים] לשליח ואינו יכול למוסרם לאחר. ואף כאן, היה שמואל מסופק אם יכולים השניים שאמר להם הבעל למסור שליחותם לסופר.

גמ׳ אָמַר רַבִּי יִרְמְיָה בַּר אַבָּא, שָׁלְחוּ לֵיהּ מִבֵּי רַב לִשְׁמוּאֵל: יְלַמְּדֵנוּ רַבֵּינוּ, אָמַר לִשְׁנַיִם ״כִּתְבוּ וּתְנוּ גֵּט לְאִשְׁתִּי״, וְאָמְרוּ לַסּוֹפֵר וְכָתַב וְחָתְמוּ הֵן, מַהוּ? שָׁלַח לְהוּ: תֵּצֵא, וְהַדָּבָר צָרִיךְ תַּלְמוּד.

והאמר [והרי אמר] שמואל אמר רבי: הלכה כשיטת ר' יוסי, שאמר: מילי [דברים] לא מימסרן [נמסרים] לשליח!

רש"י

גמ' הכי גרסינן אמר לשנים כתבו ותנו גט לאשתי ואמרו לסופר וכתב וחתמו הן מהו הא דקתני מתניתין לכתבו בעצמן אחתימה קאי והכא הרי חתמו הן או דילמא אכתב הגט קאי:

שלח להו תצא אם ניסת בגט זה תצא מספק דמספקא לן אי כשר או לא:

והדבר צריך תלמוד כלומר אין הדבר הזה ברור לנו וצריכין אנו ללמוד מן הגדולים ממנו אם כשר הוא או לא:

תוספות

והאמר שמואל אמר רבי הלכה כרבי יוסי והוא הדין דהוה מצי למיפרך מדשמואל דפרק כל הגט (לעיל גיטין דף כט.) דאמר מתנה הרי היא כגט דמילי לא מימסרן לשליח אבל ממתני' דאפי' רבי מאיר מודה באומר לשנים תנו או לשלשה אומר כתבו ותנו לא מצי למיפרך דה"א דטעמא משום בזיון דבעל כדאמר אביי בפרק כל הגט (גז"ש) והוה אמינא דבכתיבה ליכא בזיון אלא בחתימה דאיכא פרסום טפי:

מַאי ״הַדָּבָר צָרִיךְ תַּלְמוּד״? אִילֵימָא מִשּׁוּם דְּהָווּ לְהוּ מִילֵּי, וּמִסַּפְּקָא לֵיהּ: מִילֵּי אִי מִימְסְרָן לְשָׁלִיחַ אִי לָא מִימְסְרָן לְשָׁלִיחַ?

אלא צריך לומר כך, שלשמואל הא קא מיבעיא ליה [זו מה שנשאלה לו] ובזה היה ספיקו: האי [זה] שאמר הבעל לשנים "כתובו", מה היתה כוונתו? אי [אם] לכתב ידן התכוון, כלומר, חתימתם בלבד, ויכולים הם למסור את כתיבת הגט לסופר, אי [או אם] רצה מהם את כתב הגט, שהם עצמם יכתבו את שטר הגט?

רש"י

מאי הדבר צריך תלמוד מאי מספקא ליה לשמואל בגווה:

אי נימא מילי אי מימסרן לשליח וכשר ודברים שנאמר לשליח זה אם יכול למוסרן לשליח אחר:

אי לא מימסרן ופסול דהכא מילי בעלמא מסר להו ואינן חוזרין ונמסרין לסופר ולא דמי למוסר גט לשלוחו שיכול לחזור ולעשות שליח אחר:

וְהָאָמַר שְׁמוּאֵל, אָמַר רַבִּי: הֲלָכָה כְּרַבִּי יוֹסֵי, דְּאָמַר: מִילֵּי לָא מִימְסְרָן לְשָׁלִיחַ!

ושואלים: ותיפשוט ליה ממתניתין [ויפתור את הבעיה הזו ממה ששנינו במשנתנו]: אמר לשנים "תנו גט לאשתי", או שאמר לשלשה "כתבו גט ותנו לאשתי"הרי אלו יכתבו ויתנו. משמע שהם עצמם צריכים לכתוב!

רש"י

הלכה כר' יוסי דמתני':

אֶלָּא לִשְׁמוּאֵל הָא קָא מִיבָּעֲיָא לֵיהּ: הַאי ״כְּתוֹבוּ״, אִי כְּתַב יָדָן אִי כְּתַב הַגֵּט.

ומשיבים: היא, המשנה גופא [עצמה] קא מיבעיא ליה [נסתפקה לו]: האם "כתובו" שבמשנה, כתב ידן הוא, או כתב הגט הוא? ומשיבים: פשיטא [פשוט, מובן מאליו] שכתב הגט הוא, דקתני סיפא הרי שנה בסופה] של המשנה: אמר ר' יוסי, נומינו [אמרנו] לשליח: אף אנו מקובלין, שאפילו אם אמר לבית דין הגדול שבירושלים "תנו גט לאשתי"שילמדו ויכתבו ויתנו לה.

רש"י

אלא מספקא ליה אי האי כתבו דקאמר להו:

תוספות

כתב ידן הוא או כתב הגט הוא אע"ג דלא נפקא מינה מידי דאידי ואידי מילי נינהו ולא ממסרן לשליח הא מסיק דלשמואל אמר אמרו כשר וא"כ חתם סופר ועד פסול דהא בהא תליא כדאמרינן בסמוך וכשאומר לשנים כתבו ותנו הוי כאילו אמר להם בפירוש שישתפו אחר עמהם לכתוב או לחתום לכך בעי מה רוצה הבעל שיעשו הם ולקמן דאמר אי סבירא לן דכתבו כתב ידן הוא הא כתב הגט כו' הוא הדין דהוה מצי למימר אפכא אי סבירא לן דכתב הגט הוא כתב ידן כשר:

וְתִיפְשׁוֹט לֵיהּ מִמַּתְנִיתִין: אָמַר לִשְׁנַיִם ״תְּנוּ גֵּט לְאִשְׁתִּי״, אוֹ לִשְׁלֹשָׁה ״כִּתְבוּ גֵּט וּתְנוּ לְאִשְׁתִּי״ – הֲרֵי אֵלּוּ יִכְתְּבוּ וְיִתְּנוּ!

ומעתה אי אמרת בשלמא [נניח אם אתה אומר] כתב הגט הוא, שצריכים לכתוב את הגט ממש — שפיר [יפה] מובן הדבר, שיש צורך במומחיות כדי לדעת לכתוב גט כראוי. אלא אי אמרת [אם אתה אומר] כתב ידן הוא כלומר, חתימתם בלבד, מי איכא בי דינא דלא ידעי מחתם חתימת ידייהו [האם יש בית דין שאינם יודעים לחתום חתימת ידם]? ואומרים: אין [כן], איכא בי דינא חדתא [יש בית דין חדש] שלא למדו לחתום חתימה הידועה לרבים.

הִיא גּוּפָא קָא מִיבָּעֲיָא לֵיהּ: ״כְּתוֹבוּ״, כְּתַב יָדָן הוּא אוֹ כְּתַב הַגֵּט הוּא? פְּשִׁיטָא דִּכְתַב הַגֵּט הוּא, דְּקָתָנֵי סֵיפָא: אָמַר רַבִּי יוֹסֵי, נוֹמֵינוּ לַשָּׁלִיחַ: אַף אָנוּ מְקוּבָּלִין, שֶׁאֲפִילּוּ אָמַר לְבֵית דִּין הַגָּדוֹל שֶׁבִּירוּשָׁלַיִם ״תְּנוּ גֵּט לְאִשְׁתִּי״ – שֶׁיִּלְמְדוּ וְיִכְתְּבוּ וְיִתְּנוּ לָהּ;

ושואלים: ואי סבירא לן [ואם סבורים אנו] דהאי [שזה] הביטוי "כתובו" כתב ידן (חתימתם) הוא, הא [האם] כתב הגט שמסרו לאחרים שיכתבוהו — כשר? והאמר [והרי אמר] שמואל, אמר רבי: הלכה כשיטת ר' יוסי, שאמר: מילי [דברים] לא מימסרן [נמסרים] לשליח!

רש"י

אי כתב ידן הוא חתימתן הוא דקאמר והרי חתמו הן:

או כתב הגט הוא והרי לא כתבוהו:

תוספות

הא כתב הגט כשר כו' וא"ת ומאי קשיא ליה מהא דמילי לא מימסרן לשליח הא לר"מ אפי' מצאו באשפה כשר וי"ל דשמואל פוסק הלכה כר' אלעזר ול"ל דר"מ ולפ"ז ר' יוסי דמתני' נמי כר"א א"נ נהי דמכשר ר"מ כשמצאו הבעל באשפה היכא שצוה לכתוב מודה ר"מ שצריך לעשות צוויו ואפילו כתב ידן הוא הוי כאילו צוה להדיא שיאמר לסופר שיכתוב ולא סגי הכא במצאו באשפה אפילו לר"מ:

אִי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא כְּתַב הַגֵּט הוּא – שַׁפִּיר, אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ כְּתַב יָדָן הוּא, מִי אִיכָּא בֵּי דִּינָא דְּלָא יָדְעִי מִחֲתַם חֲתִימַת יְדַיְיהוּ?! אִין, אִיכָּא בֵּי דִּינָא חֲדַתָּא.

ומשיבים: אמרי [אומרים] תשובה לדבר: אי סבירי לן [אם סבורים אנו] ש"כתובו" כתב ידן הוא, אם כן לגבי כתב הגט נעשה כאומר לאותם שליחים: "אמרו לאחרים לעשות זאת ", ומודה ר' יוסי באומר "אמרו לאחר שיכתוב "שהוראה זו יכולה להימסר לשליח שיכול למנות שליח לכך. ושואלים: ומי [האם] מודה ר' יוסי באומר "אמרו"? והתנן [והרי שנינו במשנה]: גט שיש בו כתב סופר, שהסופר מזהה את כתב ידו, והיה עד אחד שאפשר לאשר את חתימתו — הרי זה כשר כעדות שנים, ואמר ר' ירמיה: חתם סופר שנינו ולא כתב סופר,

רש"י

אין איכא בי דינא חדתא שלא למדו לחתום עדיין:

תוספות

חתם סופר שנינו וא"ת הא שמואל גופיה קאמר בפרק בתרא (לקמן גיטין דף פו:) דכתב סופר ועד שנינו ואתיא מתניתין אפילו כר"מ דלא נפיק מיניה שום חורבא א"כ מאי פריך ליה הכא לשמואל וי"ל דנהי דפליג בפירוש דמתניתין דכתב סופר ועד במילתיה דר' יוסי לא אשכחן דפליג אדרב חסדא ורבי ירמיה אי מודה ר' יוסי באומר אמרו אי לאו ובפרק מי שאחזו (לקמן גיטין דף עב.) דייקינן מברייתא לאפוקי ממאן דאמר מודה רבי יוסי באומר אמרו:

וְאִי סְבִירָא לָן דְּהַאי ״כְּתוֹבוּ״ – כְּתַב יָדָן הוּא, הָא כְּתַב הַגֵּט כָּשֵׁר? וְהָאָמַר שְׁמוּאֵל, אָמַר רַבִּי: הֲלָכָה כְּרַבִּי יוֹסֵי, דְּאָמַר: מִילֵּי לָא מִימְסְרָן לְשָׁלִיחַ!

ואמר רב חסדא: מתניתין [משנתנו] המכשירה חתימת סופר מני [כשיטת מי היא]? — שיטת ר' יוסי היא, שאמר: מילי [דברים] לא מימסרן [נמסרים] לשליח ואין לחשוש שהסופר חתם בלא שהבעל עצמו ציווה עליו לחתום.

רש"י

ופרכינן ואי סבירא לן כתובו כתב ידן הוא דהוי הא כתב הגט אם אמרו לסופר וכתב כשר בתמיה:

והאמר שמואל כו' הלכה כר' יוסי דמתני' וכיון דפריש שמואל טעמא דר"י משום דמילי לא מימסרן לשליח הוא היאך כשר הא מילי נינהו ומשני אי הוה סבירא לן ופשיטא לן דכתובו דקאמר לא הוי אלא כתב ידן איכא למימר דכתב הגט מדלא קפיד עליה נעשה כאומר אמרו לסופר ויכתוב וקס"ד דמודה רבי יוסי באומר אמרו:

תוספות

מתניתין מני רבי יוסי היא דאמר מילי לא מימסרן לשליח אפילו באומר לשלשה תנו הוא הדין באומר אמרו ולהכי לא נפקא מינה חורבא אבל לר"מ דאמר מילי מימסרן לשליח באומר לשלשה תנו כ"ש באומר אמרו דכשר ולהכי לדידיה חתם סופר ועד פסול דלא ליתי לידי חורבא ולמאי דמסיק נמי באומר אמרו כשר ולא תעשה ולא שכיחא מ"מ לא מתוקמא מתניתין דמכשיר חתם סופר ועד כרבי מאיר דחיישינן לדידיה לתקלה אחריתי דזימנין דאמר לשלשה תנו ונמלכו שלשתן לומר לסופר לכתוב ולפלוני ופלוני לחתום ואזלי תרתי מינייהו מדעת שלשתן ואמרו לסופר וכתב ומשום כיסופא דסופר מחתמי ליה בלא ידיעת שלישי והא שכיחא דכשאומר לשלשה תנו אומרים לאחרים שיכתבו ויתנו לכתחילה כדתנן במתני' ולא חיישינן שמא תשכור עדים כי אמר לג' תנו דכיון דאומר אמרו כשר ולא תעשה לא יחתום הסופר אם לא שידע בודאי שעשאן הבעל ב"ד ואם תאמר כיון דלר"מ חתם סופר ועד פסול היכי תנן אמר לשנים תנו הרי אלו יכתבו ויתנו דברי ר' מאיר ויש לומר דלר' מאיר כיון דחתם סופר פסול הו"ל כאומר אמרו לסופר ויכתוב ואתם חתמו והרי אלו יכתבו היינו יחתומו ואם תאמר אכתי היכי קתני הרי אלו יכתבו ויתנו לכתחלה למאי דאמר בסמוך הא נמי כשר ולא תעשה ותירץ רבינו תם דמשום דאמר לשלשה שהוא לכתחלה נקט האי לישנא דיכתבו ויתנו אי נמי הכי קאמר אם באו לקיים שליחותם יכתבו ויתנו בעצמן דאי אמרי לאחריני ועבדי אפי' דיעבד לא מהני אי נמי דזימנין דתעשה אפי' לכתחלה כגון בשעת הדחק:

אָמְרִי: אִי סְבִירִי לָן דִּ״כְתוֹבוּ״ – כְּתַב יָדָן הוּא, כְּתַב הַגֵּט נַעֲשָׂה כְּאוֹמֵר ״אִמְרוּ״, וּמוֹדֶה רַבִּי יוֹסֵי בְּאוֹמֵר ״אִמְרוּ״. וּמִי מוֹדֶה רַבִּי יוֹסֵי בְּאוֹמֵר ״אִמְרוּ״? וְהָתְנַן: כְּתַב סוֹפֵר וְעֵד – כָּשֵׁר, וְאָמַר רַבִּי יִרְמְיָה: חָתַם סוֹפֵר שָׁנִינוּ,

ואי סלקא דעתך [ואם עולה על דעתך לומר] שמודה ר' יוסי באומר "אמרו", נפיק מינה חורבה [תצא מכאן תקלה], כיצד? דזימנין דאמר להו [שפעמים שאומר להם] לשנים:

רש"י

ומי מודה והא אנן תנן כתב סופר את הגט וחתם עד אחר כשר:

ואמר ר' ירמיה חתם סופר שנינו האי כתב סופר דקתני חתם הוא שאם חתם הסופר בעד ועד אחר עמו כשר:

וַאֲמַר רַב חִסְדָּא: מַתְנִיתִין מַנִּי? רַבִּי יוֹסֵי הִיא, דְּאָמַר: מִילֵּי לָא מִימְסְרָן לְשָׁלִיחַ;

או אם אמר לשלשה: "כתבו גט ותנו לאשתי"הרי אלו יכתבו בעצמם ויתנו. אמר לשלשה: "תנו גט לאשתי"הרי אלו יאמרו לאחרים ויכתבו, מפני שעשאן בית דין, אלו דברי ר' מאיר.

רש"י

מתני' דמכשר חתימת סופר בגט רבי יוסי היא:

דאמר מילי לא מימסרן לשליח הלכך אין אדם חותם בגט אא"כ שמע מפי עצמו לפי שאין השליח רשאי לומר לעדים חתמו בגט פלוני ומשום הכי ליכא למיחש הכא שמא הבעל לא צוה שיחתום אלא לשלוחו צוה שיאמר לסופר זה לכתוב ולאחרים לחתום והשליח חשש שמא יתבייש הסופר לומר אין מקבלין אותו בעד ומתוך חששא זו צוה לסופר לחתום ומהכא שמעינן דבאומר אמרו נמי פליג רבי יוסי דאי סלקא דעתין מודי ביה היכי מכשר חתימת סופר בגט נפיק מינה חורבא כו':

וְאִי סָלְקָא דַּעְתָּךְ מוֹדֶה רַבִּי יוֹסֵי בְּאוֹמֵר ״אִמְרוּ״, נָפֵיק מִינָּהּ חוּרְבָה, דְּזִימְנִין דְּאָמַר לְהוּ לִשְׁנַיִם

וזו הלכה שהעלה (הביא) ר' חנינא איש אונו מבית האסורין בשמו של ר' עקיבא שהיה כלוא שם: מקובל אני, כך קיבלתי מרבותי, באומר לשלשה: "תנו גט לאשתי"שיאמרו לאחרים ויכתבו, מפני שעשאן בית דין,