menu
small logo

חזור

עירובין

דף כה.

אִי דַּעֲבִידָא כִּי אַכְסַדְרָה – הָכִי נַמִי. הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – דְּעָבְדָה כִּי אוּרְזִילָא.

אמר ר' זירא: ומודינא [ומודה אני] בקרפף שנפרץ במלואו לחצר — שאסור. מאי טעמא [מה טעם הדבר]? הואיל ואויר חצר הנוסף ומצטרף לקרפף מייתרו ועושהו גדול מבית סאתים, ואסור מעתה בטלטול.

רש"י

ה"נ אפי' רבה מודה כרב דפי תקרה יורד וסותם:

והכא דפליג רבה דעביד קירוי כי אורזילא יציע גג משופע דליכא פה:

אָמַר רַבִּי זֵירָא: וּמוֹדִינָא בְּקַרְפֵּף שֶׁנִּפְרַץ בִּמְלוֹאוֹ לֶחָצֵר, שֶׁאָסוּר. מַאי טַעְמָא – הוֹאִיל וַאֲוִיר חָצֵר מְיַיתְּרוֹ.

מתקיף לה [מקשה עליה, על דעה זו] רב יוסף: וכי אויר המותר לו — אוסרו? הרי מותר היה עוד קודם לכן לטלטל מן החצר לקרפף, ומדוע נאמר שאם מתווסף חלל (אויר), שמותר היה מעיקרו, יאסור עתה כשנפרצה מחיצתו?!

רש"י

ומודינא בקרפף בית סאתים:

שנפרץ במלואו לחצר שאויר חצר מייתרו ועושהו יותר מבית סאתים ואסור וגבי קירוי דשרינא משום פי תקרה יורד וסותם:

תוספות

וכי אויר המותר לו אוסרו הרי נפרץ במלואו למקום המותר לו ויתור נמי ליכא דהא כל חצירות מוקפות לדירה הם א"ל אביי כמאן כר' שמעון דלרבנן דאמרי שתי רשויות הן נפרץ במלואו למקום האסור לו ולדידהו נמי אויר החצר האסור לו מייתרו אע"ג דחצר מוקף לדירה דהיינו למה שבתוכו אבל לקרפף שהוא רשות אחרת לא חשיב מוקף לדירה ומייתרו אבל לר"ש שפיר דמי דחדא רשותא היא והוי אויר מותר וא"ת מדקאמר כמאן כר"ש לר"ש נמי כו' משמע דמילתיה דר' זירא אתי בפשיטות כרבנן ואי אתי כרבנן אמאי נקט הואיל ואויר חצרו מייתרו תיפוק ליה משום דנפרץ במלואו למקום האסור לו וי"ל דאשמעינן דאסור נמי משום דאויר חצר מייתרו ונפקא מינה שאם נפרץ מצד אחד לרה"ר צריך צורת הפתח מכאן ולחי מכאן אבל מטעמא דנפרץ במלואו למקום האסור לו לא הוה צריך אלא לחי לצד רה"ר כדמשמע בפ"ק (דף ז:) דמבוי שנפרץ במלואו לחצר אין צריך כלום אפי' לא עירבו אי נמי אשמעינן דמייתרו והוי כרמלית ואם נפרץ לכרמלית אחר מותר לטלטל ב' אמות מזה וב' אמות מזה אבל אם לא היה מייתרו אע"ג דנפרץ למקום האסור לו לא חשיב כרמלית ואסור לטלטל הימנו לכרמלית אחר כו' וכן פי' רש"י פרק כל גגות (לקמן עירובין דף צ:) גבי הא דפריך לשמואל אליבא דרבנן לטלטל מגג לקרפף:

מַתְקִיף לָהּ רַב יוֹסֵף: וְכִי אֲוִיר הַמּוּתָּר לוֹ אוֹסְרוֹ?!

אמר ליה [לו] אביי: כמאן [כמי] אומר אתה דבר זה? כשיטת ר' שמעון שלדעתו מותר לטלטל מן הקרפף לחצר בכל עת. ואולם לר' שמעון נמי הא איכא [גם כן הרי יש] אויר (חלל) במקום מחיצות שנפלו והשאירו אחריהן חלל פנוי, וחלל זה אפילו לדעת ר' שמעון לא היה ראוי מתחילה לטלטל בו וכיון שכך, אם היה הקרפף מלכתחילה רק כבית סאתיים בדיוק, הרי משום תוספת חלל המחיצות — נאסר כל הקרפף.

רש"י

וכי אויר המותר לו אוסרו והרי חצר זו מתחילה היתה מותרת לטלטל הימנה לקרפף כר' שמעון ועכשיו שנפרץ למקום המותר לו נאסר לו ומשום ייתור ליכא למימר דהא כל חצר מוקפת לדירה הוי:

אָמַר לֵיהּ אַבַּיֵי: כְּמַאן – כְּרַבִּי שִׁמְעוֹן, לְרַבִּי שִׁמְעוֹן נַמִי, הָא אִיכָּא אֲוִיר מְקוֹם מְחִיצּוֹת!

וכעין זה אמר רב חסדא בענין אחר: קרפף שנפרץ במלואו לחצר שכל הכותל בינו ובין החצר נפרץ — חצר מותרת וקרפף אסור.

רש"י

כמאן הוי אויר המותר לו כר"ש:

לר"ש נמי מיתסר קרפף משום מקום מחיצות שניטלו וניתוסף על האויר ועושהו יותר מבית סאתים שבתחילה היתה בית סאתים מצומצם: ונפרצה חצר כנגדו לא גרס בכולה שמעתתא:

תוספות

קרפף שנפרץ במלואו לחצר חצר מותרת וקרפף אסור ושלא נפרץ ביתר מעשר דביתר מעשר חצר נמי אסורה וקשה למהר"י דעל כרחך בקרפף בית סאתים איירי מדקאמרי' הואיל ואויר מחיצה מייתרו א"כ הוה ליה ארכה יותר הרבה על פי שנים ברחבה וזה לא מצינו שום תנא דמתיר וי"ל דבמקום שנפרצה לא הוי יותר מעשר אבל מכאן ואילך מתרחבת והולכת א"נ בית סאתים לא שרינא ארכה יותר על פי שנים ברחבה אבל במשהו פחות מבית סאתים שרי טפי:

דְּאָמַר רַב חִסְדָּא: קַרְפֵּף שֶׁנִּפְרַץ בִּמְלוֹאוֹ לֶחָצֵר – חָצֵר מוּתֶּרֶת וְקַרְפֵּף אָסוּר.

ושואלים: חצר מאי טעמא [מה טעם] מותרת? משום דאית ליה גיפופי [שיש לה שרידי מחיצות]? והא זימנין דמשכחת לה איפכא [והרי פעמים שמוצא אתה אותה להיפך]; שאם היתה החצר צרה מן הקרפף, ונפרצה המחיצה ביניהם במלואה, נשארו לקרפף שרידי מחיצות, והחצר תהא פרוצה כולה.

תוספות

זימנין דמשכחת לה איפכא אי אתי כרבנן וכגון שהקרפף גדול מן החצר ומדנקט איסור בקרפף ש"מ דכר"ש אתיא דמשום שתי רשויות לא מיתסר אלא משום ייתור אויר דבמקום מחיצות דבחצר לא אסר ובקרפף אסר ולא מצי למנקט איפכא דאי הוה בחצר מלואו ובקרפף גיפופי תרויהו משתרו דר"ש סבר דכולהו רשות אחד הן ויתור בקרפף נמי ליכא הואיל ואיכא גיפופי כך פי' רש"י וא"ת ולוקמה לעולם כרבנן והא דלא אמרי' איפכא משום דבחצר ליכא איסור משום ייתור אלא פירצת מלואו וי"ל דא"כ היה לו לפרש דקרפף אסור משום דאויר חצר מייתרו אי כרבנן אתי ולא מצי למימר איפכא ולכך הוצרך לאתויי דרב חסדא דהוי כר"ש דממילתיה דר' זירא אין להוכיח דהוי כר"ש מדלא אמרינן איפכא משום דבעי למימר אע"ג דבקירה בה בית סאה לא הוי ייתור מודינא הכא דהוי ייתור משום הכי לא מצי למימר איפכא:

חָצֵר מַאי טַעְמָא – דְּאִית לֵיהּ גִּיפּוּפֵי, וְהָא זִמְנִין דְּמַשְׁכְּחַתְּ לָהּ אִיפְּכָא!

אלא, משום דאמרינן [שאנו אומרים] זה הקרפף שאינו ממש מוקף לדירה ואינו מותר אלא בבית סאתיים — אויר מחיצות שנפלו מייתרו ועושה אותו גדול משיעור בית סאתים, וזה החצר — אין אויר מחיצות מייתרו, שהרי חצר המוקפת לדירה אין בה הגבלה של שיעור שטח מסויים שלמעלה ממנו תהא נאסרת.

רש"י

דאיכא גיפופי ואי לאו הכי אסרי אהדדי וכרבנן דפליגי אדר' שמעון נקט לה ובשאין הפרצה יתירה על עשר אמאי נקט היתר בחצר ואיסור בקרפף והא מצי למימר נמי איפכא כגון שקרפף גדול מן החצר דהוי לחצר מילואה ובקרפף איכא גיפופי:

אֶלָּא: מִשּׁוּם דְּאָמְרִינַן זֶה – אֲוִיר מְחִיצּוֹת מְיַיתְּרוֹ, וְזֶה – אֵין אֲוִיר מְחִיצּוֹת מְיַיתְּרוֹ.

בעיה קצת דומה לענין מחיצות ואוירן מובאת במעשה שהיה: ההוא בוסתנא דהוה סמיך לגודא דאפדנא [בוסתן אחד שהיה סמוך לכותל הארמון] והיה משמש גם כמחיצה חיצונית לגן זה, ששטחו היה יתר מבית סאתים, ועל ידי מחיצה זו — מוקף לדירה. נפל אשיתא ברייתא דאפדנא [נפל הקיר החיצון של הארמון] ששימש גם ככותל לבוסתן. סבר רב ביבי למימר [לאמר] שאפשר ליסמוך אגודא גוויתא [על הכותל הפנימי] של הארמון שישמש כמחיצה לבוסתן ויהא מותר גם הלאה לטלטל בו.

רש"י

אלא מדנקט איסור בקרפף ש"מ כר"ש ס"ל דמשום שתי רשויות לא מיתסר וטעמא משום ייתור בית סאתים הוא דמקום מחיצות מייתרן דבחצר לא אסר ובקרפף אסר ולא מצי למינקט איפכא דכי הוי חצר מלואו ובקרפף גיפופי תרוייהו משתרו דכר"ש ס"ל דכולהו רשות אחת הן וייתור בקרפף נמי ליכא הואיל ואיכא גיפופי:

זה אויר מחיצות מייתרו וקרפף ייתור קאסר ביה ייתור דמקום מחיצה ואילו ייתור דאויר חצר לא אסר ליה דחצר מוקפת לדירה הוי ולא הוי ייתור:

וזה חצר:

אין אויר מחיצות מייתרו כלומר אין ייתור אוסר בו דחצר אית ביה דיורא הלכך אי נקיט איפכא לא מיתסר חצר כר"ש:

תוספות

ההוא בוסתנא דהוה סמוך לאגודא דאפדנא והוקף ולבסוף פתח והרחיקו ד' ועשו אשיתא והיה בה נמי פתח לבוסתנא נפל אשיתא וסבר רב ביבי דכיון דפעם אחת היתה מוקפת לדירה אע"פ שנפלה שרי הואיל ופתוחה נמי לאפדנא ואע"ג דפתח דאפדנא הוי לאחר שהוקף דלא יצא מהיתרו ומסיק דגודא דאפדנא אינו מועיל ורש"י לא פירש כן:

הַהוּא בּוּסְתָּנָא דַּהֲוָה סְמִיךְ לְגוּדָּא דְּאַפַּדְנָא, נְפַל אָשִׁיתָא בָּרַיְיתָא דְּאַפַּדְנָא. סָבַר רַב בֵּיבָי לְמֵימַר: לִיסְמוֹךְ אַגּוּדָא גַּוַויָאתָא.

אמר ליה [לו] רב פפי: משום דאתו ממולאי אמריתו מילי מולייאתא [שאתם באים מן הקטועים, אומרים אתם דברים מקוטעים] (שהיה רב ביבי מתייחס לבני עלי שנתקללו כי ימותו רובם בצעירותם (שמואל א' ב, לג), ומשום כך אמר לו בסגנון זה), שהרי אין לסמוך כלל על הקיר הפנימי. הנך [אלה] המחיצות של הארמון, לגואי [לפנים] — עבידן [עשויות], לבראי [לחוץ] — לא עבידן [אינן עשויות] ולא נועדו מתחילה לשמש מחיצה גם לגן.

רש"י

בוסתנא פרדס דהוי נטוע אילנות:

דהוי סמוך לגודא דאפדנא והיא היתה לו היקף לדירה אההוא גודא שהיה בו פתח פתוח לצד פרדס סמכו היקף הפרדס דהוי מוקף לדירה ויותר מבית סאתים הוה:

אגודא גוואי הרי יש עוד מחיצות פנימות לבית והן יהו מחיצות לפרדס:

אֲמַר לֵיהּ רַב פַּפִּי: מִשּׁוּם דַּאֲתוּ מִמּוּלָאֵי אָמְרִיתוּ מִילֵּי מוּלַיָיאתָא?! הָנָךְ מְחִיצּוֹת, לְגַוַאי – עֲבִידָן, לְבַרַאי – לָא עֲבִידָן.

מסופר: ההיא אבוורנקא דהוה ליה לריש גלותא בבוסתניה [אילן אחד העשוי לצל שהיה לו לראש הגולה בגנו פרדסו] והיה אותו בוסתן כקרפף יתר מבית סאתים שלא הוקף לדירה. אמר ליה [לו] ראש הגולה לרב הונא בר חיננא: לעביד מר תקנתא, דלמחר נאכול נהמא התם [שיעשה אדוני תיקון שלמחר בשבת נאכל לחם שם]. כלומר, שאפשר יהיה לטלטל מן הבית אל האילן הזה מאכלים וכלים.

רש"י

ממולאי מקוטעים מבית עלי דאביי אבוה דרב ביבי מבית עלי אתא כדאמרי' במסכת ר"ה (דף יח.) מולייתא קטועות בלא רגלים:

לבראי לא עבידן ונהי דפירצה ליכא היקף דירה מיהא ליתא בפרדס דהוי יותר מבית סאתים:

תוספות

ההוא אבוורנקא פירש רש"י לשון שני שמצא בהלכות גדולות ונראה לו עיקר דאבוורנקא כמין אכסדרה או קובה שעושין למלכים בתוך הפרדס אזל רב הונא עבד קנה קנה פחות משלשה ולא רצה לסמוך אאבוורנקא משום דהוקף ולבסוף ישב ומשום דהויא מחיצה העשויה לנחת ולצניעות כדמסיק ועביד שביל דקנה קנה פחות מג' מפתח הבוסתנא עד אבוורנקי אם האבוורנקא היתה עומדת בתוך הפרדס אבל אם היתה עומדת מצד הפרדס לא היה צריך לעשות שביל אלא לחלק הבוסתנא ולמעטה מסאתים אע"ג דהיקף האבוורנקי היה עשוי לנחת ולצניעות היה מותר לטלטל כלים ששבתו בו והנהו פירי דבי תורי היו יותר מבית סאתים משום הכי הוצרכו לערב ערסייתא או לא יכלו לערב יחד לכלים ששבתו בבית ורבא שלפינהו והיה סבור שהיקף האבוורנקי חשוב כמוקף לדירה אף על גב דהוקף ולבסוף ישב וצריך לומר שידעו שרבא היה מתיר מחמת האבוורנקי ולא מחמת שהוקף ולבסוף פתח מהני כיון דהקשו לו מאדרכלין והמחיצות העשויות לנחת דהא לא שייך למיפרך אהוקף ולבסוף פתח או שמא לא היה פתוח שם שום בית א"נ נוכל לומר אבוורנקא ישב ולבסוף הוקף היה והם לא ידעו אם רבא סמך על הוקף ולבסוף פתח ובית היה פתוח לו או על האבוורנקא והקשה לו מעיר חדשה דהוקף ולבסוף ישב לא מהני כל שכן הוקף ולבסוף פתח ואחרי כן הקשה לו (דאם כן) דאבוורנקא לא חשיב מחיצה משום דעשוי לנחת ולצניעות ורבינו נתנאל מפרש דעביד קנה קנה פחות משלשה היינו שהרחיק מן הכותל ארבע להתיר כל הבוסתנא והיה הבית פתוח לו דהשתא הוי כפתח ולבסוף הוקף ורבא סבר דלא צריך כלום משום אבוורנקא אע"ג דהוקף ולבסוף פתח לא מהני הוקף ולבסוף ישב מהני:

הַהִיא אַבְּוַורְנְקָא דַּהֲוָה לֵיהּ לְרֵישׁ גָּלוּתָא בְּבוּסְתָּנֵיהּ, אָמַר לֵיהּ לְרַב הוּנָא בַּר חִינָּנָא: לִיעֲבִיד מָר תַּקַּנְתָּא, דִּלְמָחָר נֵאכוֹל נַהֲמָא הָתָם.

אזל עבד [הלך עשה] קנה קנה פחות משלשה, שתי מחיצות שביניהן שביל ובין מחיצות אלה יוכלו לעבור ולטלטל, שהרי הן נעשו לצורך דירה, כראוי, אזל [הלך] רבא

רש"י

אבוורנקי אילן שצילו מרובה ונוטעין אותו השרים ועושין אצטבאות תחתיו סביבותיו להתלונן תחתיו בימות החמה ולשמח שם:

בבוסתנא ויותר מבית סאתים שלא הוקף לדירה היה הפרדס:

נאכול נהמא התם תחת האילן:

אֲזַל עֲבַד קָנֶה קָנֶה פָּחוֹת מִשְׁלֹשָׁה. אֲזַל רָבָא

אי דעבידא [אם שעשוי] הגג באותו חלק מקורה כי [כמו] אכסדרה שקירויה ישר — הכי נמי [כך גם כן] מודים הכל שפי תקרה יורד וסותם. הכא במאי עסקינן, דעבדה כי אורזילא [כאן במה אנו עוסקים, שעשויה התקרה בשיפוע] ואין איפוא לומר פי תקרה סותם.

רש"י

עבד קנה קנה פחות משלשה טפחים היקף כגון מחיצות קנים ד' מחיצות כחדר להניח שם בלילה המאכל ולדור שם השומר ולמחר יטלטלנו בכל הפרדס דהא אית ביה שומירה ובית דירה:

תוספות

אי דעבידא כי אכסדרה הכי נמי פירוש שהיתה מוקפת משלש או משתי רוחותיה:

הכא במאי עסקינן דעביד כי ערסלא שהיתה פרוצה מד' רוחות וערסלא מטה דתרגום כמלונה במקשה כערסלא (ישעיהו א׳:ח׳) והם חבלין המתוחין מאילן לאילן כסדר המטה והשומר שוכב עליה בלילה ויושב בצלו ביום ורש"י גרס כי ארזילא משופע דלית לה פה ולא אמרי' פי תקרה יורד וסותם: