menu
small logo

חזור

עירובין

דף כב:

אִילֵימָא מִשּׁוּם דְּמַקִּיף לָהּ סוּלָּמָא דְּצוֹר מֵהַךְ גִּיסָּא וּמַחְתָּנָא דְּגָדֵר מֵהַךְ גִּיסָּא – בָּבֶל נַמִי מַקִּיף לָהּ פְּרָת מֵהַךְ גִּיסָּא וְדִיגְלַּת מֵהַאי גִּיסָּא. דְּכוּלָּא עָלְמָא נַמִי מַקִּיף אוֹקְיָינוֹס! דִּילְמָא מַעֲלוֹת וּמוֹרָדוֹת קָאָמְרַתְּ?!

אילימא [אם תאמר] משום שמקיף לה [אותה] סולמא [סולמה] של צור מהך גיסא [מצד זה], ומחתנא דגדר מהך גיסא [ומורד גדר עמוק עשרה טפחים ורחב ארבעה טפחים מצד זה] בבל נמי [גם כן] מקיף לה נהר פרת מהך גיסא [מצד זה], ונהר דיגלת מהאי גיסא [מצד זה] ואף היא לא תיחשב כרשות הרבים. וכן דכולא עלמא נמי [ואת כל העולם גם כן] מקיף אוקיינוס. ונמצא שאין רשות הרבים כלל בעולם, אלא דילמא [שמא] מעלות ומורדות שבארץ ישראל קאמרת [אמרת] שאינם נוחים להילוך ולכן אין עליהם דין רשות הרבים?

רש"י

סולמא דצור סלע הר גבוה סביב

[לעלות בו לא"י והוא גבוה י' טפחים: ומחתנא מורד חריץ עמוק י' טפחים ורחב ד' סביב א"י מאידך גיסא] והוי לה מחיצה ונהי דאסור לטלטולי מדרבנן מיהו לאו רה"ר דאורייתא היא לאחיובי עליה:

מעלות ומורדות שבה קאמרת שאין חייבין עליהם משום רה"ר דלא ניחא דריסה דידהו ולא הוי רה"ר:

תוספות

אילימא משום דמקיף סולמא דצור הוה מצי לאקשויי מר' יוחנן גופיה דאמר לעיל ירושלים אלמלא דלתותיה נעולות בלילה חייבין עליה משום רה"ר ושמא התם הוי אליבא דר' יהודה דאית ליה דאתו רבים ומבטלי מחיצה והכא אליבא דרבנן:

דילמא מעלות ומורדות קאמרת ודווקא בארץ ישראל כדמפרש טעמא בסמוך יהושע אוהב ישראל היה אבל בחוצה לארץ חייב ואליבא דר' יהודה אבל לרבנן אפי' בחוצה לארץ פטור דלא אתו רבים ומבטלי מחיצה ותימה דלרבנן כל ארץ ישראל תעשה רה"י ע"י סולמא דצור ומחתנא דגדר ובבל נמי דמקיף לה דיגלת ולא אתו רבים ומבטלי מחיצתן ולר' יוחנן דאמר בפרק הדר (לקמן עירובין ד' סז:) קרפף יותר מבית סאתים שלא הוקף לדירה אפי' כור ואפי' כוריים הזורק לתוכו חייב והוא הדין אפי' לאלף כורים דמה שיעור יהיה וי"ל דמחיצה שאינה עשויה בידי אדם לא חשיבא מחיצה כולי האי ואפי' רבנן מודו דאתו רבים ומבטלי מחיצה:

אָמַר לֵיהּ: קַרְקַפְנָא חֲזִיתֵיהּ לְרֵישָׁךְ בֵּי עַמּוּדֵי כִּי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן לְהָא שְׁמַעֲתָא.

אמר ליה [לו] רב דימי: קרקפנא [בעל הגולגולת, אדם גדול], חזיתיה לרישך בי עמודי כי [ראיתי את ראשך בין העמודים של בית המדרש כאשר] אמרה ר' יוחנן להא שמעתא [את זאת השמועה, ההלכה] כלומר, הרי אתה מכוון למשמעות הדברים כאילו היית בין עמודי בית המדרש, ושמעת את הדברים מר' יוחנן עצמו.

רש"י

קרקפנא בעל הגולגולת כלומר אדם חשוב:

עמודי של בית מדרש של ר' יוחנן:

תוספות

קרקפנא חזיתיה לרישך רישך היינו רבה שהיה רבו של אביי והוי כמו רישך בקרירי ורישא דרישך בחמימי (שבת ד' נה.) ומצינו שהלך רבה לארץ ישראל ללמוד תורה לפני ר' יוחנן בסוף פרק שני דייני גזירות (כתובות ד' קיא.) אבל אביי עצמו לא מצינו שהלך ללמוד תורה שם [ועוד שלא ראה אביי את ר' יוחנן אבל רבה תלמידו של רבי יוחנן הוה]:

אִיתְּמַר נַמִי, כִּי אֲתָא רָבִין אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן, וְאָמְרִי לָהּ אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ, אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מַעֲלוֹת וּמוֹרָדוֹת שֶׁבְּאֶרֶץ יִשְׂרָאֵל אֵין חַיָּיבִין עֲלֵיהֶן מִשּׁוּם רְשׁוּת הָרַבִּים, לְפִי שֶׁאֵינָן כְּדִגְלֵי מִדְבָּר.

איתמר נמי [נאמר גם כן] כי אתא [כאשר בא] רבין מארץ ישראל אמר ר' יוחנן, ואמרי לה [ויש אומרים] אמר ר' אבהו אמר ר' יוחנן: מעלות ומורדות שבארץ ישראל אין חייבין עליהן משום רשות הרבים לפי שאינן כדגלי מדבר שאין רשות הרבים אלא בדומה למקום שהלכו בו שבטי (דגלי) בני ישראל ביציאת מצרים, שהיה מקום ישר ונוח להילוך הרבים.

רש"י

שאינן כדגלי מדבר דארץ חלקה היתה שהענן משוה אותה:

בְּעָא מִינֵּיהּ רַחֲבָה מֵרָבָא: תֵּל הַמִתְלַקֵּט עֲשָׂרָה מִתּוֹךְ אַרְבַּע, וְרַבִּים בּוֹקְעִין בּוֹ, חַיָּיבִין עָלָיו רְשׁוּת הָרַבִּים אוֹ אֵין חַיָּיבִין עָלָיו?

בעא מיניה [שאל אותו] רחבה מרבא: תל המתלקט עשרה מתוך ארבע, כלומר, שמגיע גובהו לעשרה טפחים בתוך אורך שיפוע של ארבע אמות ויש בו איפוא התנאים היוצרים רשות היחיד, ואולם רבים בוקעים (מהלכים) בו, חייבין עליו משום רשות הרבים או אין חייבין עליו?

תוספות

תל המתלקט כו' לא הוה שמיע ליה הא דא"ר יוחנן מעלות ומורדות שבארץ ישראל כו' אבל בחוצה לארץ חייבין:

אַלִּיבָּא דְּרַבָּנַן לָא תִּיבָּעֵי לָךְ, הָשְׁתָּא וּמַה הָתָם דְּנִיחָא תַּשְׁמִישְׁתֵּיהּ, אָמְרִי רַבָּנַן לָא אָתוּ רַבִּים וּמְבַטְּלִי לָהּ מְחִיצָּתָא, הָכָא דְּלָא נִיחָא תַּשְׁמִישְׁתֵּיהּ – לֹא כָּל שֶׁכֵּן.

ומפרשים את הדברים: אליבא דרבנן לא תיבעי לך [על פי שיטת חכמים לא תישאל לך השאלה כלל ] השתא ומה התם דניחא תשמישתיה אמרי רבנן לא אתו רבים ומבטלי לה מחיצתא [עכשיו, ומה שם בפסים שנוח תשמישה של רשות הרבים אמרו חכמים שאין הרבים באים ומבטלים את המחיצה], הכא, דלא ניחא תשמישתיה — לא כל שכן [כאן שלא נוח תשמישו, במדרון — לא כל שכן] שיחשב התל כמחיצה היוצרת רשות היחיד ואין דריסת הרבים מבטלתה.

כִּי תִּיבָּעֵי לָךְ אַלִּיבָּא דְּרַבִּי יְהוּדָה, מַאי? הָתָם הוּא דְּנִיחָא תַּשְׁמִישְׁתֵּיהּ, הָכָא הוּא דְּלָא נִיחָא תַּשְׁמִישְׁתֵּיהּ – לָא אָתוּ רַבִּים וּמְבַטְּלִי מְחִיצָּתָא, אוֹ דִּילְמָא לָא שְׁנָא? אָמַר לֵיהּ: חַיָּיבִין.

כי תיבעי לך אליבא [כי תישאל לך השאלה, הרי זה לשיטת] ר' יהודה מאי [מהו], התם הוא דניחא תשמישתיה, הכא הוא דלא ניחא תשמישתיה; לא אתו רבים ומבטלי מחיצתא [שם הוא שנוח שימושה של רשות הרבים, כאן שלא נוח שימושה, אין הרבים באים ומבטלים מחיצה] או דילמא לא שנא [או שמא אינו שונה]? אמר ליה [לו]: חייבין משום רשות הרבים.

וַאֲפִילּוּ עוֹלִין לוֹ בְּחֶבֶל?! אָמַר לֵיהּ: אִין. וַאֲפִילּוּ בְּמַעֲלוֹת בֵּית מֵרוֹן?! אָמַר לֵיהּ: אִין.

שאלו רחבה: והאם תאמר הלכה זו ואפילו מדרון זה משופע עד כדי כך שכדי לטפס עליו עולין לו בחבל שיש להיעזר בחבל כדי לטפס בו. אמר לו: אין [כן] שאלו: ואפילו במקום ששמו מעלות בית מרון, שהן תלולות ביותר?! אמר ליה [לו]: אין [כן].

רש"י

ואפי' עולין לו בחבל בעיא היא ורחבה קאמר לה:

מעלות בית מרון זקופין מאד ומעלה קצרה ומהלכין בה בזה אחר זה ולא שנים יחד כדאמרי' בר"ה (ד' יח.) כבני מרון כמעלות בית מרון:

אֵיתִיבֵיהּ: חָצֵר שֶׁהָרַבִּים נִכְנָסִין לָהּ בָּזוֹ וְיוֹצְאִין בָּזוֹ – רְשׁוּת הָרַבִּים לַטּוּמְאָה וּרְשׁוּת הַיָּחִיד לַשַּׁבָּת.

איתיביה [הקשה לו] רחבה מן התוספתא: חצר המגודרת מסביב שהרבים נכנסין לה בכניסה זו ויוצאין בזו; הרי היא נחשבת כרשות הרבים לענין טומאה, וכל ספק טומאה בתוכה הוא טהור, ואולם עדיין רשות היחיד היא לענין שבת.

רש"י

חצר שהרבים נכנסין לה דרך פתחים או פרצות של עשר:

מַנִּי? אִילֵימָא רַבָּנַן – הָשְׁתָּא וּמַה הָתָם דְּנִיחָא תַּשְׁמִישְׁתֵּיהּ אָמְרִי רַבָּנַן לָא אָתוּ רַבִּים וּמְבַטְּלִי מְחִיצָּתָא, הָכָא דְּלָא נִיחָא תַּשְׁמִישְׁתֵּיהּ – לֹא כָּל שֶׁכֵּן!

ומעתה נברר מני [של מי היא] הלכה זו; אילימא רבנן [אם תאמר חכמים] השתא [עכשיו] ומה התם דניחא תשמישתיה אמרי רבנן לא אתי רבים ומבטלי מחיצתא [ומה שם בפסים שנוח תשמישה של דרך הרבים אמרו חכמים אין הרבים באים ומבטלים מחיצה], הכא דלא ניחא תשמישתיה [כאן, בחצר, שאין נוח תשמישה למעבר רבים] לא כל שכן שאין הרבים יכולים לבטל מחיצה, ולא היה מקום לפרט הלכה זו במיוחד.

רש"י

דלא ניחא תשמישתי' לרבים לדריסה שהפתחין קצרין וגידודין יש באסקופה ופשיטא דלא מבטלה בקיעת רבים למחיצות:

תוספות

מני אילימא רבנן וא"ת לימא לעולם רבנן וקמשמע לן דאפילו לטלטל שרי דמפסי ביראות לא שמעינן דבעולי רגלים הקילו וי"ל דעדיפא קא משני:

אֶלָּא לָאו – רַבִּי יְהוּדָה הִיא!

אלא לאו [האם לא] כשיטת ר' יהודה היא? ונמצא שאף ר' יהודה מחלק בין דרך לדרך.

רש"י

אלא לאו ר' יהודה ואשמעינן דהיכא דלא ניחא תשמישתיה מודי:

תוספות

אלא לאו ר' יהודה וא"ת ולוקמא כגון שיש שתי מחיצות גמורות דבההיא ודאי מודה ר' יהודה וי"ל דע"כ בשנפרצה מד' רוחות דאי בנפרצה מב' רוחות מאי איריא דלא ניחא תשמישתיה אפי' ניחא תשמישתיה נמי כדפריך לרבנן:

לֹא, לְעוֹלָם רַבָּנַן, וּרְשׁוּת הָרַבִּים לְטוּמְאָה אִיצְטְרִיכָא לֵיהּ.

ענה לו: לא, לעולם תפרש שהלכה זו כשיטת רבנן [חכמים] היא, ומה ששאלת מה חידוש בדבר לשיטתם והרי רשות הרבים לטומאה איצטריכא ליה [הוצרכה לו להשמיענו]. שאף על פי שחצר זו רשות היחיד לשבת מכל מקום חידש שרשות הרבים היא לענין טומאה. שוב מנסה רחבה להביא ראייה מן המשנה.

תָּא שְׁמַע: מְבוֹאוֹת הַמְפוּלָּשׁוֹת בַּבּוֹרוֹת בַּשִּׁיחִין וּבַמְּעָרוֹת רְשׁוּת הַיָּחִיד לַשַּׁבָּת, וּרְשׁוּת הָרַבִּים לַטּוּמְאָה.

תא שמע [בא ושמע] מה ששנינו: מבואות המפולשות בבורות, בשיחין ובמערות, הרי הן רשות היחיד לשבת, ורשות הרבים לטומאה.

תוספות

תא שמע מבואות המפולשות במסכת טהרות (פ"ו מ"ו) גרסי' בגיתות והיינו בורות שתחת הגיתות פי' רבינו חננאל וכגון שהבור רחוק מן הכותל ג' טפחים מכל צד והולכין דרך כאן וכאן וקא משמע לן דאפי' הכי לא בטלי מחיצה דאי בור הולך מכותל לכותל פשיטא דהוי רה"י והא דנקט בור ולא נקט מחיצה מופלגת ג' מן הכותל משום דבבור הוי חדוש טפי דאע"ג שרשות הרבים נמי מהלכת בתוכו אפי' הכי הוי רשות היחיד לשבת:

בַּבּוֹרוֹת סָלְקָא דַּעֲתָךְ?! אֶלָּא: לַבּוֹרוֹת. רְשׁוּת הַיָּחִיד לַשַּׁבָּת וּרְשׁוּת הָרַבִּים לַטּוּמְאָה.

ומתחילה מבררים את לשון המשנה: "בבורות" סלקא דעתך [עולה על דעתך], וכי אפשר לדבר על מבואות מפולשים בתוך בורות? אלא יש לתקן כך: מבואות המפולשות לבורות הרי הם רשות היחיד לשבת, ורשות הרבים לטומאה.

רש"י

בבורות סלקא דעתך היכי הוי מבוי בתוך הבור:

לבורות שיש בור בראשו אחד ובשפה אחת קצרה מהלכין שם עד שעוברין:

מַנִּי? אִילֵימָא רַבָּנַן – הָשְׁתָּא וּמַה הָתָם דְּנִיחָא תַּשְׁמִישְׁתֵּיהּ – אָמְרִי לָא אָתוּ רַבִּים וּמְבַטְּלִי לָהּ, הָכָא דְּלָא נִיחָא תַּשְׁמִישְׁתֵּיהּ לֹא כָּל שֶׁכֵּן? אֶלָּא לָאו רַבִּי יְהוּדָה הִיא!

ומעתה נברר מני [של מי היא משנה זו], אילימא רבנן [אם תאמר חכמים] השתא [עכשיו] ומה התם [שם, בפסים] — דניחא תשמישתיה, אמרי: לא אתו רבים ומבטלי לה [שנוח תשמישה של דרך הרבים, אמרו חכמים : אין הרבים באים ומבטלים אותה, את המחיצה]. הכא [כאן, בחצר] — דלא ניחא תשמישתיה [שלא נוח תשמישה למעבר רבים], לא כל שכן. אלא לאו [האם לא] כשיטת ר' יהודה היא!

לֹא, לְעוֹלָם רַבָּנַן, וּרְשׁוּת הָרַבִּים לַטּוּמְאָה אִיצְטְרִיכָא לֵיהּ.

ודחה רבא: לא, לעולם תפרש שהלכה זו כשיטת רבנן [חכמים] היא, ואם תשאל מה חידוש יש בדבר? החידוש הוא שדין רשות הרבים לטומאה היא איצטריכא ליה [הוצרכה לו להשמיענו] שאף על פי שאין נוח להלך בהם, כיון שבכל זאת הרבים מצויים שם הרי זו רשות הרבים לענין טומאה. שוב רוצה רחבה להביא ראיה מן המשנה.

תָּא שְׁמַע: שְׁבִילֵי בֵּית גִּילְגּוּל וְכַיּוֹצֵא בָּהֶן רְשׁוּת הַיָּחִיד לַשַּׁבָּת, וּרְשׁוּת הָרַבִּים לַטּוּמְאָה.

תא שמע [בא ושמע] מה ששנינו: שבילי בית גילגול (שבילים הקשים להילוך) וכיוצא בהן, הרי דינם כרשות היחיד לשבת ורשות הרבים לטומאה,

וְאֵיזֶהוּ שְׁבִילֵי בֵּית גִּילְגּוּל? אָמְרִי דְּבֵי רַבִּי יַנַּאי: כֹּל שֶׁאֵין הָעֶבֶד יָכוֹל לִיטּוֹל סְאָה שֶׁל חִיטִּין וְיָרוּץ לִפְנֵי סַרְדְיוֹט.

ואיזהו שבילי בית גילגול? אמרי דבי [אומרים בני בית מדרשו] של ר' ינאי: כל שאין העבד יכול ליטול על גופו סאה של חיטין וירוץ לפני סרדיוט [חייל], שאף מפני אימתו את איש הצבא אינו יכול לרוץ, ונברר

רש"י

שבילי בית גילגול מעלה גבוהה וזקופה היא בארץ ישראל:

תוספות

ואיזהו שבילי בית גלגול כו' ואם תאמר והא ע"כ שבילי בית גלגול היו מתלקטים עשרה מתוך ארבע הואיל והוי רשות היחיד לשבת וא"כ מה צריך הכא לאתויי דר' ינאי ועוד קשיא דאמאי לא משני רשות הרבים לטומאה איצטריכא ליה כדמשני לעיל ויש לומר דמשום הכי מייתי מדר' ינאי דמשמע דעיקר חידושא הוי שהוא רשות היחיד לשבת מדלא אמרינן אפילו אין העבד יכול לרוץ כו' אפ"ה הוי רשות הרבים ואם תאמר ולמה לי אין העבד יכול לרוץ אפי' יכול נמי הוי רשות היחיד כיון שמתלקט עשרה מתוך ארבע ויש לומר דבעינן שלא יהא ניחא תשמישתיה שלא יהא עשוי כעין מדרגה דלא תהוי מחיצתא נדרסת דאמר בפרק כל גגות (לקמן עירובין ד' פט:) דלא הויא מחיצתא:

מַנִּי? אִילֵימָא רַבָּנַן – הָשְׁתָּא וּמַה הָתָם דְּנִיחָא תַּשְׁמִישְׁתָּא אָמְרִי רַבָּנַן לָא אָתוּ רַבִּים וּמְבַטְּלִי לָהּ מְחִיצָּתָא, הָכָא דְּלָא נִיחָא תַּשְׁמִישְׁתָּא לֹא כָּל שֶׁכֵּן? אֶלָּא לָאו רַבִּי יְהוּדָה הִיא!

מני [של מי היא משנה זו] אילימא רבנן, השתא ומה התם דניחא תשמישתא, אמרי רבנן: לא אתו רבים ומבטלי לה מחיצתא. הכא, דלא ניחא תשמישתא [עכשיו, ומה שם בפסי בור שנוח תשמישה לרבים אמרו חכמים: אין הרבים באים ומבטלים את המחיצה. כאן, שלא נוח תשמישה], לא כל שכן! אלא לאו [האם לא] ר' יהודה?

אֲמַר לֵיהּ: שְׁבִילֵי בֵּית גִּילְגּוּל קָאָמְרַתְּ – יְהוֹשֻׁעַ אוֹהֵב יִשְׂרָאֵל הָיָה, עָמַד וְתִיקֵּן לָהֶם דְּרָכִים וּסְרַטְיָא, כָּל הֵיכָא דְּנִיחָא תַּשְׁמִישְׁתָּא – מְסָרָהּ לָרַבִּים, כָּל הֵיכָא דְּלָא נִיחָא תַּשְׁמִישְׁתָּא – מְסָרָהּ לַיָּחִיד:

אמר ליה [לו] שבילי בית גילגול קאמרת, יהושע שכבש את הארץ וחילקה אוהב ישראל היה, עמד ותיקן להם דרכים וסרטיא (דרך המלך), כל היכא דניחא תשמישתא [כל מקום שנוח שימושו] מסרה לרבים, וכל היכא דלא ניחא תשמישתא [וכל מקום שלא נוח שימושו] מסרה ליחיד. ודבר זה נאמר רק בארץ ישראל בלבד אבל אין לקבוע כלל שכל מקום אחר שקשה להלך בו אינו נידון כרשות הרבים.

רש"י

יהושע אוהב ישראל היה ובמעלות ומורדות דארץ ישראל מודינא לך דאין חייבין עליהן וכי אמינא לך דחייבין בשאר ארצות קאמינא:

תוספות

יהושע אוהב ישראל היה דוקא שבילי בית גלגול דלא ניחא תשמישתיה כלל כדמפרש ר' ינאי שאין העבד יכול לרוץ אבל מבוי מפולש לבורות וחצר שרבים נכנסים לה בזו ויוצאין בזו הוי רה"ר לר"י אע"ג דהוו של יחיד הואיל וניחא תשמישתיה וראוי למוסרו לרבים הוו רה"ר לר' יהודה ע"י בקיעת רבים ולהכי לא קאמר אלא דמשמע דצריך עדיין לשנויא דלעיל:

מתני׳ אֶחָד בּוֹר הָרַבִּים וּבְאֵר הָרַבִּים וּבְאֵר הַיָּחִיד עוֹשִׂין לָהֶן פַּסִּין,

אחד בור מקום כינוס מים, אבל שאין מימיו נובעים, השייך לרבים. ובאר שמימיה נובעים, והיא של הרבים, ואפילו באר היחיד; עושין להן פסין להתירם כפי שאמרנו.

רש"י

מתני' בור הרבים אי פסקי מיא מדכרי אהדדי:

באר היחיד נמי שרי דהא לא פסקי מיא:

אֲבָל לְבוֹר הַיָּחִיד עוֹשִׂין לוֹ מְחִיצָּה גָּבוֹהַּ עֲשָׂרָה טְפָחִים, דִּבְרֵי רַבִּי עֲקִיבָא.

אבל לבור היחיד, שיש בו שני חסרונות: שהוא של יחיד ושאין מימיו נובעים — אין אפשרות להתיר לשאוב ממנו בשבת על ידי פסים אלא אם כן עושין לו מחיצה גבוהה גמורה בת עשרה טפחים, אלו דברי ר' עקיבא.

רַבִּי יְהוּדָה בֶּן בָּבָא אוֹמֵר: אֵין עוֹשִׂין פַּסִּין אֶלָּא לִבְאֵר הָרַבִּים בִּלְבַד, וְלַשְּׁאָר עוֹשִׂין חֲגוֹרָה גָּבוֹהַּ עֲשָׂרָה טְפָחִים.

ר' יהודה בן בבא אומר: אין עושין פסין אלא לבאר הרבים בלבד, ולשאר, כגון: בור הרבים, או באר היחיד — עושין חגורה (היקף חבלים) גבוה עשרה טפחים שהרי מכח דין לבוד דינה כמחיצה מעולה.

רש"י

לבאר הרבים דאיכא תרתי למעליותא:

חגורה היקף של חבלים:

תוספות

חגורה פירוש מחיצה: