menu
small logo

חזור

חולין

דף לא:

וְכֵלִים דּוּמְיָא דְּאָדָם, מָה אָדָם דְּבָעֵינַן כַּוָּונָה, אַף כֵּלִים נַמִי – דְּקָא מְכַוֵּין לְהוּ אָדָם!

ולפי זה יש לדון על כלים דומיא [בדומה] לאדם, מה אדם מדובר דבעינן [שצריכים אנו] כוונה, אף כלים נמי [גם כן] מדובר דקא מכוין להו [שמתכוון להם] אדם שייטהרו בכך!

וְכִי תֵּימָא: בְּיוֹשֵׁב וּמְצַפֶּה, מַאי לְמֵימְרָא?

וכי תימא [ואם תאמר, תקשה] על פירוש זה: אם ביושב ומצפה מדובר מאי למימרא [מה בא לומר]? מה חידוש יש בדבר?

תוספות

וכי תימא ביושב ומצפה מאי למימרא פירוש אי אמרת בשלמא דלא מיירי ביושב ומצפה אלא סתמא כדקתני א"ש דמשמע דאשמועינן דחולין לא בעו כוונה אבל אי איכא למידחי דאיירי ביושב ומצפה מאי למימרא דליכא למימר דאתא לאשמועינן דבעו כוונה דהא לא משמע מיניה דאיירי ביושב ומצפה דסתמא קתני ונפל דמשמע טפי בלא יושב ומצפה והרי"ך פירש מאי למימרא דליכא למימר דאתא לאשמועינן דבעו כוונה דהא קתני טהורה משמע דקולא אתא לאשמועינן:

מַהוּ דְּתֵימָא: לִיגְזַר מִשּׁוּם חַרְדָּלִית שֶׁל גְּשָׁמִים, אִי נַמִי לִיגְזַר רָאשִׁין אַטּוּ כִּיפִּין, קָא מַשְׁמַע לָן דְּלָא גָּזְרִינַן!

על כך יש להשיב, מהו דתימא [שתאמר]: ליגזר [נגזור] שלא יטהר הגל, גזירה משום חרדלית של גשמים, מפל של מי גשמים שאינו מטהר. אי נמי [או גם כן], ליגזר [נגזור] שלא יטהרו הראשין של הגלים עצמם, כשהם נופלים על האדם והכלים המונחים על הקרקע, גזירה אטו [משום] הכיפין, הגל כשהוא באויר, שהוא עשוי כמין כיפה, שאין מטבילים שם כלים, קא משמע לן דלא גזרינן [משמיע לנו שאין אנו גוזרים]!

תוספות

גזירה משום חרדלית של גשמים פירש בקונטרס ואין טובלין בחרדלית משום דתנן (טהרות פ"ח מ"ט) הנצוק והקטפרס אין חיבור ואין כאן מ' סאה במקום אחד אע"פ שיש הרבה למעלה ולמטה ובחנם פירש כן דאפילו יש כמה סאין באותו מדרון אסור לטבול בו דמקוה אינו מטהר בזוחלין כדתניא בת"כ אך מעין ובור וגו' אי מה מעין מטהר בזוחלין אף מקוה כו' ת"ל אך מעין ובור מעין מטהר בזוחלין ומקוה באשבורן ובקונטרס הביאה פרק במה אשה (שבת דף סה: ד"ה וסבר):

וּמְנָא תֵּימְרָא דְּלָא מַטְבְּלִינַן בְּכִיפִּין? דִּתְנַן: מַטְבִּילִין בְּרָאשִׁין וְאֵין מַטְבִּילִין בְּכִיפִּין, שֶׁאֵין מַטְבִּילִין בַּאֲוִיר.

ומעירים: ומנא תימרא דלא מטבלינן [ומנין אתה אומר שאין מטבילים אנו] בכיפין של הגל? דתנן [ששנינו]: מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין, לפי שאין מטבילין באויר, אלא בקרקע.

תוספות

דתנן מטבילין בראשין קצת תימה דאי משנה היא מה צריך לאשמועינן תרי זימני דמטבילין בראשין ושמא ההוא דמטבילין בראשין איירי מדאורייתא דומיא דאין מטבילין בכיפין דהוי מדאורייתא ובההיא דגל שנתלש אשמועינן דאפילו מדרבנן לא גזרינן:

אֶלָּא חוּלִּין דְּלָא בָּעֵי כַּוָּונָה מִיהָא מְנָלַן? דִּתְנַן: פֵּירוֹת שֶׁנָּפְלוּ לְתוֹךְ אַמַּת הַמַּיִם, וּפָשַׁט מִי שֶׁיָּדָיו טְמֵאוֹת וּנְטָלָן – יָדָיו טְהוֹרוֹת, וּפֵירוֹת אֵינָן בְּ״כִי יֻתַּן״;

וחוזרים ושואלים: אלא חולין דלא בעי [שלא צריך] כוונה לטהרתם מיהא מנלן [על כל פנים מנין לנו]? ומשיבים, ממה דתנן [ששנינו במשנה]: פירות שנפלו בלא כוונה לתוך אמת המים, ופשט מי שידיו טמאות את ידיו ונטלן את הפירות — ידיו של אותו אדם טהורות לאכילת חולין, משום שנטבלו במים, למרות שלא נתכוון להדיח ולטהר, ואילו הפירות אינן ב"כי יותן" (ויקרא יא, לח), אינם מוכשרים על ידי מים אלה לקבלת טומאה, מפני שלא רצה במים שעליהם, ואין מים מכשירים אלא לרצון.

וְאִם בִּשְׁבִיל שֶׁיּוּדְחוּ – יָדָיו טְהוֹרוֹת, וּפֵירוֹת בְּ״כִי יֻתַּן״.

ואם פשט את ידו לאמת המים בשביל שיודחו ידיו, ונטל את הפירות — גם ידיו טהורות, וגם הפירות ב"כי יותן", מפני שרצה במים אלה. על כל פנים, מן הדין הראשון מוכח שאין צורך בכוונה כדי להיטהר לחולין, שהרי פשט ידיו כדי ליטול את הפירות, ובכל זאת ידיו טהורות.

תוספות

ופירות הרי הן בכי יותן היינו לאחר שהעלם דכל זמן שהן מחוברין במים לא מיתכשרי כדתנן במסכת מכשירין (פ"ד מ"ו) נדה שהיתה מדיחה צנון במערה טהור העלתהו כל שהוא טמא פירוש דאז הוכשרו והא דאמר פ"ק דפסחים (דף טז.) דאיכא תרי קראי לענין הכשר חד בתלושין וחד במחוברין וצריכי היינו כשנפלו במחוברין דמיתכשרי לאחר שהעלם ואע"פ שאז הם תלושין מכל מקום אצטריך משום דבתחלת דיבוקן היו במים מחוברים:

אֵיתִיבֵיהּ רָבָא לְרַב נַחְמָן: טָבַל לְחוּלִּין וְהוּחְזַק לְחוּלִּין – אָסוּר לְמַעֲשֵׂר; הוּחְזַק – אִין, לֹא הוּחְזַק – לָא!

איתיביה [הקשה לו] רבא לרב נחמן ממה ששנינו במשנה: מי שטבל לאכילת חולין בטהרה והוחזק (נתכוון להיטהר) לאכילת חוליןאסור לאכילת מעשר שני. וממה שנאמר "הוחזק לחולין" נדייק: הוחזק לחולין — אין [כן], מותר בחולין, לא הוחזקלא הותר אף בחולין!

הָכִי קָאָמַר: אַף עַל פִּי שֶׁהוּחְזַק לְחוּלִּין – אָסוּר לְמַעֲשֵׂר.

השיב לו רב נחמן: אין לדייק מכאן שצריך כוונה לחולין, אלא הכי קאמר [כך הוא אומר]: אף על פי שהוחזק לחוליןאסור למעשר.

אֵיתִיבֵיהּ: טָבַל וְלֹא הוּחְזַק – כְּאִילּוּ לֹא טָבַל; מַאי לָאו כְּאִילּוּ לֹא טָבַל כְּלָל?

איתיביה [הקשה לו] רבא ממה ששנינו באותה משנה: טבל ולא הוחזקכאילו לא טבל. מאי לאו [האם אין הכוונה]: כאילו לא טבל כלל, אפילו לחולין?

לָא, כְּאִילּוּ לֹא טָבַל לְמַעֲשֵׂר, אֲבָל טָבַל לְחוּלִּין. הוּא סָבַר דִּיחוּיֵי קָא מַדְחֵי לֵיהּ; נְפַק דַּק וְאַשְׁכַּח, דְּתַנְיָא: טָבַל וְלֹא הוּחְזַק – מוּתָּר לְחוּלִּין וְאָסוּר לְמַעֲשֵׂר.

השיב לו רב נחמן: לא, כאילו לא טבל למעשר, אבל טבל לחולין. הוא רבא סבר [סבור היה]: דיחויי קא מדחי ליה [דחיה הוא שדוחה אותו] רב נחמן, ואין זה הפירוש האמיתי, נפק דק ואשכח [יצא דקדק ומצא], דתניא [ששנויה ברייתא] מפורשת כדבריו: טבל ולא הוחזקמותר לחולין ואסור למעשר.

תוספות

הוא סבר דיחויי קא מדחי ליה נפק דק ואשכח דתניא כו' וא"ת אמאי סבר דמדחי ליה והלא כבר זה דקדק מן המשנה דקתני ידיו טהורות ומה מדקדק יותר מברייתא זו וי"ל דיש חילוק בין טבילת כל גופו לנטילת ידים דטבילת גופו חמירא טפי וכן צריך לומר בסמוך דפריך מסתם משנה לר' יוחנן ומשני דשחיטה אפילו ר' יוחנן מודה ואכתי תקשי ליה משנה דמסכת מכשירין (פ"ד מ"ז) אלא טבילת ידים שאני:

אֲמַר לֵיהּ אַבַּיֵי לְרַב יוֹסֵף: לֵימָא תֵּיהֱוֵי תְּיוּבְתָּא דְּרַבִּי יוֹחָנָן מֵהָא?

אמר ליה [לו] אביי לרב יוסף: לימא תיהוי תיובתא [האם נאמר שתהיה קושיה] על דברי רבי יוחנן מהא ברייתא זו], שהרי נאמר בה שטבילה ללא כוונה מועילה לחולין, ואילו הוא אמר (בתחילת הסוגיה) שנדה שטבלה בלא כוונה אסורה גם לבעלה!

אֲמַר לֵיהּ: רַבִּי יוֹחָנָן הוּא דְּאָמַר כְּרַבִּי יוֹנָתָן בֶּן יוֹסֵף.

אמר ליה [לו] רב יוסף: ר' יוחנן הוא שאמר הלכה זו, כשיטת ר' יונתן בן יוסף אמרה.

דְּתַנְיָא, רַבִּי יוֹנָתָן בֶּן יוֹסֵף אוֹמֵר: ״וְכֻבַּס״, מַה תַּלְמוּד לוֹמַר ״שֵׁנִית״? מַקִּישׁ תִּכְבּוֹסֶת שְׁנִיָּה לְתִכְבּוֹסֶת רִאשׁוֹנָה, מַה תִּכְבּוֹסֶת רִאשׁוֹנָה לְדַעַת – אַף תִּכְבּוֹסֶת שְׁנִיָּה לְדַעַת.

דתניא [ששנויה ברייתא] בענין צרעת הבגד, ר' יונתן בן יוסף אומר: בגד שהיה בו נגע, והוסגר לשבוע ולא נשתנה הנגע — צריך לכבסו ולהסגירו למשך שבוע נוסף. ואם לאחר אותו שבוע סר הנגע, צריך לטובלו כדי לטהרו כאמור: "וכובס שנית וטהר" (ויקרא יג, נח). ולכאורה, די היה לכתוב: "וכובס וטהר", מה תלמוד (צורך) לומר "שנית"? אלא בכך מקיש משווה הכתוב תכבוסת שניה לתכבוסת ראשונה: מה תכבוסת ראשונה היא לדעת, שנאמר: "וצוה הכהן וכבסו את אשר בו הנגע" (שם) — אף תכבוסת שניה, שעניינה טבילת הבגד לטהרו — צריכה להיעשות לדעת.

אִי מַה לְּהַלָּן בָּעֵינַן דַּעַת כֹּהֵן, אַף כָּאן בָּעֵינַן דַּעַת כֹּהֵן? תַּלְמוּד לוֹמַר: ״וְטָהֵר״, מִכָּל מָקוֹם.

ושואלים: אי (אם כן) נאמר גם: מה להלן בתכבוסת הראשונה בעינן [צריכים אנו] שתהא דווקא לדעת כהן, אף כאן בעינן [צריכים אנו] דעת כהן! תלמוד לומר: "וכובס שנית וטהר" (שם נח), מכל מקום. הרי שלשיטת ר' יונתן בן יוסף טבילה לטהרת בגד חולין צריכה גם כן כוונה, וכשיטתו הולך ר' יוחנן, שמצריך כוונה לטבילה בחולין.

מַתְקִיף לָהּ רַב שִׁימִי בַּר אַשִׁי: וּמִי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן הָכִי? וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: הֲלָכָה כִּסְתַם מִשְׁנָה;

מתקיף לה [מקשה על כך] רב שימי בר אשי: ומי אמר [והאם אומר] ר' יוחנן הכי [כך], שצריך כוונה בחולין? והאמר [והרי אמר] ר' יוחנן: הלכה כסתם משנה.

וּתְנַן: נָפְלָה סַכִּין וְשָׁחֲטָה, אַף עַל פִּי שֶׁשָּׁחֲטָה כְּדַרְכָּהּ – פְּסוּלָה; וְהָוֵינַן בָּהּ: טַעְמָא דְּנָפְלָה, הָא הִפִּילָהּ הוּא כְּשֵׁרָה, וְאַף עַל גַּב דְּלָא מִיכַּוֵּין; וְאָמְרִינַן: מַאן תַּנָּא דְּלָא בָּעֵי כַּוָּונָה לִשְׁחִיטָה? אֲמַר רָבָא: רַבִּי נָתָן הִיא!

ותנן [ושנינו במשנה שלנו] העוסקת בשחיטת חולין: נפלה סכין מעצמה ושחטה, אף על פי ששחטה כדרכה — שחיטה פסולה היא. והוינן בה [והיינו עוסקים בה]: טעמא [הטעם, דווקא] במקרה שנפלה מעצמה הדין כן, הא [הרי] אם הפילה הואכשרה, ואף על גב דלא מיכוין [ואף על פי שאינו מתכוון] לשחוט. ואמרינן [ואמרנו] על כך: מאן תנא דלא בעי [מיהו התנא של המשנה שלא מצריך] כוונה לשחיטה? אמר רבא: ר' נתן היא!

בִּשְׁחִיטָה אֲפִילּוּ רַבִּי יוֹנָתָן בֶּן יוֹסֵף; מִדְּגַלֵּי רַחֲמָנָא מִתְעַסֵּק בְּקָדָשִׁים פָּסוּל – מִכְּלָל דְּחוּלִּין לָא בָּעֵינַן כַּוָּונָה.

ומשיבים: בשחיטה של חולין אפילו ר' יונתן בן יוסף מודה שאין צורך בכוונה, ומדוע? מדגלי רחמנא תוך שגילתה התורה] שהמתעסק בקדשים, ששוחט אותם בלא כוונה — פסול, שנאמר "לרצונכם תזבחו" (ויקרא יט, ה), ופירושו: לדעתכם, מכלל הדברים אתה למד שבחולין לא בעינן [אין אנו צריכים] כוונה.

וְרַבָּנַן? נְהִי דְּלָא בָּעֵינַן כַּוָּונָה לִזְבִיחָה, לַחֲתִיכָה בָּעֵינַן.

אגב כך שואלים: ורבנן [וחכמים], החולקים על ר' נתן, ולדעתם אם הפיל את הסכין ושחטה — שחיטתו פסולה, מה הם משיבים לטענה זאת? ומשיבים: נהי דלא בעינן [גם אם אמנם לדעתם אין אנו צריכים] בחולין כוונה לזביחה, להתיר את הבהמה באכילה, כמו שנאמר בקדשים "לרצונכם תזבחו", מכל מקום כוונה לחתיכה (לחיתוך) בעינן [צריכים אנו], ואין די שיתכוון להפיל סכין.

תוספות

נהי דלא בעינן כוונה לזביחה פירוש להתירה בזביחה זו לחתיכה מיהא בעינן פירוש לחתיכת סימנים כדפרישית:

אֲמַר רָבָא: בְּהָא זְכַנְהוּ רַבִּי נָתָן לְרַבָּנַן, מִי כְּתִיב ״וְחָתַכְתָּ״? ״וְזָבַחְתָּ״ כְּתִיב, אִי בָּעֵינַן כַּוָּונָה לַחֲתִיכָה – אֲפִילּוּ לִזְבִיחָה נַמִי לִיבָּעֵי, אִי לָא בָּעֵינַן כַּוָּונָה לִזְבִיחָה – לַחֲתִיכָה נַמִי לָא לִיבָּעֵי!

אמר רבא: בהא זכנהו [בזה ניצחם] ר' נתן לרבנן [לחכמים], שכן מי כתיב [האם נאמר] בשחיטת חולין "וחתכת"? "וזבחת" כתיב [נאמר] (דברים יב, כא), ואם כן אי בעינן [אם צריכים אנו] כוונה לחתיכהאפילו לזביחה נמי ליבעי [גם כן נצטרך], אי לא בעינן [אם לא צריכים אנו] כוונה לזביחהלחתיכה נמי לא ליבעי [גם כן לא נצטרך]. ושבים לתחילת הדיון, בנדה שטבלה מתוך אונס, שמוסכם שהיא אסורה לאכול בתרומה, מפני שלא התכוונה לכך, אלא שנחלקו רב ור' יוחנן האם היא טהורה לבעלה.

הֵיכִי דָּמֵי נִדָּה שֶׁנֶּאֶנְסָה וְטָבְלָה? אִילֵימָא דַּאֲנַסָהּ חֲבֵירְתָּהּ וְאַטְבְּלָהּ, כַּוָּונָה דַּחֲבֶרְתָּהּ כַּוָּונָה מְעַלַּיְיתָא הִיא!

ושואלים: היכי דמי [כיצד הוא בדיוק] נדה שנאנסה וטבלה? אילימא [אם תאמר] דאנסה [שהכריחה] אותה חבירתה ואטבלה [והטבילה אותה], הרי כוונה של חברתה כוונה מעלייתא [מעולה] היא, ומועילה לנטבלת!

וְעוֹד, בִּתְרוּמָה נַמִי אָכְלָה, דִּתְנַן: הַחֵרֶשֶׁת, וְהַשּׁוֹטָה, וְהַסּוּמָא, וְשֶׁנִּטְרְפָה דַּעְתָּהּ, אִם יֵשׁ לָהֶן פִּקְּחוֹת מְתַקְּנוֹת אוֹתָן – אוֹכְלוֹת בִּתְרוּמָה!

ועוד, במקרה כזה בתרומה נמי אכלה [גם כן אוכלת], דתנן [ששנינו במשנה]: החרשת, והשוטה, והסומא, ושנטרפה דעתה, שאינן יודעות להיטהר מנידתן, אם יש להן ידידות פקחותמתקנות אותן לבודקן אם טהורות הן, ולהטבילן, והן אוכלות בתרומה!

אֲמַר רַב פַּפָּא: לְרַבִּי נָתָן – שֶׁנָּפְלָה מִן הַגֶּשֶׁר, וּלְרַבָּנַן – שֶׁיָּרְדָה לְהָקֵר.

אמר רב פפא: לשיטת ר' נתן, שאינו מצריך כוונה בשחיטת חולין, ואפילו לא כוונה לחיתוך, מדובר כגון שנפלה לאונסה מן הגשר לנהר, שלא היתה שם כוונה כלל. ולרבנן [ולשיטת חכמים], הסבורים שלענין שחיטה צריך כוונה על כל פנים לחיתוך, מדובר שירדה לנהר כדי להקר (לצנן עצמה), ולא לשם טהרה, שכיון שהתכוונה על כל פנים לרחיצה, תועיל טבילתה לענין חולין.

אֲמַר רָבָא: שָׁחַט פָּרָה וְשָׁחַט בְּהֵמָה אַחֶרֶת עִמָּהּ – לְדִבְרֵי הַכֹּל פְּסוּלָה;

ועוד בענין מחלוקת ר' נתן וחכמים, אמר רבא: שחט פרה אדומה ושחט בהמה אחרת עמה באותה שעה — לדברי הכל פסולה הפרה האדומה.