menu
small logo

חזור

עבודה זרה

דף מט:

מתני׳ נָטַל מִמֶּנָּה עֵצִים – אֲסוּרִין בַּהֲנָאָה. הִסִּיק בָּהֶן אֶת הַתַּנּוּר, אִם חָדָשׁ – יוּתַּץ, וְאִם יָשָׁן – יוּצַּן. אָפָה בּוֹ אֶת הַפַּת – אֲסוּרָה בַּהֲנָאָה.

נטל ממנה מן האשירה עציםאסורין העצים בהנאה. הסיק בהן בעצים אלה את התנור, אם היה זה תנור חדש שמתחזק ומתחסם מחמת ההסקה הראשונה — יותץ (יישבר) התנור, שהרי נוצר על ידי איסור עבודה זרה, ואם היה זה תנור ישן שהוסק קודם לכן — יוצן (יצונן), ולא ישתמש בחום שגרמו עצים אלה. אפה בו את הפת — פת זו אסורה בהנאה.

נִתְעָרְבָה בַּאֲחֵרוֹת – כּוּלָּן אֲסוּרוֹת בַּהֲנָאָה, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: יוֹלִיךְ הֲנָאָה לְיַם הַמֶּלַח, אָמְרוּ לוֹ: אֵין פִּדְיוֹן לַעֲבוֹדָה זָרָה.

נתערבה הפת באחרותכולן אסורות בהנאה, ר' אליעזר אומר: יוליך דמי הנאה שקיבל מהאיסור לים המלח, כלומר יאבדם, וכך יוכל להנות מן הפת אמרו לו: אין פדיון לעבודה זרה, אלא צריך לבער הכל.

נָטַל הֵימֶנָּה כַּרְכּוֹר – אָסוּר בַּהֲנָאָה. אָרַג בּוֹ אֶת הַבֶּגֶד – אָסוּר בַּהֲנָאָה. נִתְעָרֵב בַּאֲחֵרִים וַאֲחֵרִים בַּאֲחֵרִים – כּוּלָּן אֲסוּרִין בַּהֲנָאָה, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: יוֹלִיךְ הֲנָאָה לְיַם הַמֶּלַח, אָמְרוּ לוֹ: אֵין פִּדְיוֹן לַעֲבוֹדָה זָרָה.

נטל הימנה מן האשירה כרכור מכשיר לאריגה — הרי הכרכור הזה אסור בהנאה. אם ארג בו בכרכור זה את הבגדאסור הבגד בהנאה. נתערב בגד זה של איסור באחרים ואחרים באחריםכולן אסורין בהנאה, ר' אליעזר אומר: יוליך הנאה לים המלח, אמרו לו: אין פדיון לעבודה זרה.

רש"י

מתני' כרכור דויל"ו בלע"ז:

תוספות

ארג בו את הבגד אסור בהנאה בירושלמי דפירקין פריך מ"ש מיין נסך דאמרי' ימכר חוץ מדמי יין נסך שבו דה"נ ימכר חוץ מדמי איסור שבו והכי איתא התם א"ר חגי כד נחתית מן אילפא אשכחי' ר' יעקב בר אחא יתיב מקשי נטל הימנה כרכר אסור בהנייה ארג בו את הבגד אסור בהנייה ותנינן ימכר כולו לעובד כוכבים חוץ מדמי יין נסך שבו א"ר יעקב בר אחא חגי קשיתא חגי קיימא מאי כדון תמן אין דרך בני אדם ליקח מן העובד כוכבים ברם הכא דרך בני אדם ליקח בגד מן העובד כוכבים פירוש ולפיכך אסור למכרו לעובד כוכבים דחיישינן שמא ימכרנו לישראל התם אין דרך ליקח מן העובד כוכבים יין וכן י"ל באפה בו את הפת דרך ליקח פת מן העובד כוכבים:

גמ׳ וּצְרִיכָא, דְּאִי אַשְׁמַעִינַן קַמַּיְיתָא – בְּהָא קָאָמַר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר, מִשּׁוּם דִּבְעִידָּנָא דְּקָא גָּמְרָה פַּת קָלֵי לָהּ אִיסּוּרָא, אֲבָל כַּרְכּוֹר, דְּאִיתֵיהּ לְאִיסּוּרָא בְּעֵינֵיהּ – אֵימָא מוֹדֵי לְרַבָּנַן;

ומעירים: וצריכא [וצריך] להשמיע לנו במשנה את המחלוקת הן במקרה של הפת והן במקרה של הבגד, דאי אשמעינן קמייתא [שאם היה משמיע לנו רק את ההלכה הראשונה] היינו אומרים: דווקא בהא קאמר [בזו אמר] ר' אליעזר שיכול להוליך דמי הנאה וליהנות, משום דבעידנא דקא גמרה [שבזמן שנגמרה] פת, קלי לה איסורא [נשרף כבר האיסור גופו], אבל כרכור דאיתיה לאיסורא בעיניה [שהאיסור נמצא עדיין בעינו] אימא מודי לרבנן [אמור שמודה בכך לחכמים] שהדבר אסור.

רש"י

גמ' בהא קאמר ר"א דיש פדיון:

וְאִי אַשְׁמַעִינַן כַּרְכּוֹר – בְּהָא קָאָמְרִי רַבָּנַן, אֲבָל פַּת – אֵימָא מוֹדוּ לֵיהּ לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר, צְרִיכָא.

ולהיפך, ואי אשמעינן [ואם היה משמיע לנו] את המחלוקת רק בכרכור, היינו אומרים: דווקא בהא קאמרי רבנן [בזה אמרו חכמים] שאין פתרון לדבר, אבל פת שנשרף האיסור אימא מודו ליה [אמור שמודים לו] לר' אליעזר שיוליך דמי הנאה לים המלח, ולכן צריכא [צריך] שתיאמר המחלוקת בשני המקרים.

אָמַר רַב חִיָּיא בְּרֵיהּ דְּרַבָּה בַּר נַחְמָנִי אָמַר רַב חִסְדָּא אָמַר זְעֵירִי: הֲלָכָה כְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר. אִיכָּא דְּאָמְרִי, אָמַר רַב חִסְדָּא: אֲמַר לִי אַבָּא בַּר רַב חִסְדָּא, הָכִי אָמַר זְעֵירִי: הֲלָכָה כְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר.

אמר רב חייא בריה [בנו] של רבה בר נחמני אמר רב חסדא אמר זעירי: הלכה כר' אליעזר. איכא דאמרי [יש שאומרים] בלשון אחרת, אמר רב חסדא: אמר לי אבא בר רב חסדא, הכי [כך] אמר זעירי: הלכה כר' אליעזר.

אָמַר רַב אַדָּא בַּר אַהֲבָה: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא פַּת, אֲבָל חָבִית – לֹא; וְרַב חִסְדָּא אָמַר: אֲפִילּוּ חָבִית מוּתֶּרֶת.

אמר רב אדא בר אהבה: לא שנו פתרון זה אלא בפת שנאפתה באיסור, אבל חבית של יין אסור — לא, אין לה היתר בדרך זו. ורב חסדא אמר: אפילו חבית מותרת.

רש"י

ל"ש דיש פדיון:

אלא פת משום דלא מנכרא ביה איסור ממש:

אבל חבית של יין נסך שנתערבה בחביות של היתר כולן אסורות בהנאה ואין לה תקנה בהולכת הנאה לים המלח להתיר ולהמכר כל חבית לבדה או להשקות מהן לחמרים עובדי כוכבים משום דאיתיה לאיסור בעיניה אבל מוכרן כולן חוץ מדמי יין נסך שבהן דהשתא לא מתהני מחבית דאיסורא:

הַהוּא גַּבְרָא דְּאִיתְעָרַב לֵיהּ חֲבִיתָא דְּיֵין נֶסֶךְ בְּחַמְרֵיהּ, אֲתָא לְקַמֵּיהּ דְּרַב חִסְדָּא, אֲמַר: שְׁקוֹל אַרְבַּע זוּזֵי וּשְׁדֵי בְּנַהֲרָא, וְנִשְׁתְּרֵי לָךְ.

מסופר, ההוא גברא דאיתערב ליה חביתא דיין נסך בחמריה [אדם אחד שהתערבה לו חבית אחת של יין נסך בתוך חביות של יינו], אתא לקמיה [בא לפני] רב חסדא לשאול מה לעשות, אמר לו רב חסדא: שקול ארבע זוזי [קח ארבעה זוזים], שהם דמי חבית יין, ושדי בנהרא [וזרוק אותם בנהר], כדי שלא יהנה מדמי היין האסור המעורב בחביות, ונשתרי לך [ויהיה מותר לך] הכל.

רש"י

ונשתרי לך בהנאה למכרן לבד לבד או לעשות מהן כביסה או להשקות מהן לעובדי כוכבים. ולא דמיא הך מילתא לפלוגתא דרשב"ג ורבנן דפליגי בפ' בתרא (לקמן עבודה זרה עד.) ביין נסך שנפל לבור כולו אסור בהנאה רשב"ג אומר מוכר כולו לעובדי כוכבים חוץ מדמי יין נסך שבו דהתם תרוייהו סבירא להו כרבנן דהכא דאין פדיון ליין נסך ומיהו כי מזבין ליה חוץ מדמי יין נסך שבו לא מיתהני מיין נסך מידי משום דליתיה לאיסורא בעיניה:

תוספות

שקול ארבע זוזי כו' ולמוכרן כל אחד בפני עצמו אמר לו כן כדפירש רש"י:

מתני׳ כֵּיצַד מְבַטְּלָהּ? קִירְסֵם וְזֵירֵד, נָטַל מִמֶּנָּה מַקֵּל אוֹ שַׁרְבִיט, אֲפִילּוּ עָלֶה – הֲרֵי זֶה בִּטְּלָהּ. שִׁיפָּהּ, לְצָרְכָּהּ – אֲסוּרָה, שֶׁלֹּא לְצָרְכָּהּ – מוּתֶּרֶת.

כיצד מבטלה את האשירה? אם קירסם כלומר, חתך ממנה קיסמים לצורכו, או זירד לקח ממנה זרדים לחים, או נטל ממנה מקל או שרביט, או אפילו עלההרי זה בטלה לפי שהוא מראה שאינו מתייחס אליה עוד כעבודה זרה. אם שיפה (שייף אותה) לצרכה כלומר, לצורך האילן לחזקו או ליפותו — אסורה, אם עשה זאת שלא לצרכהמותרת.

רש"י

מתני' כיצד מבטלה לאשירה:

קירסם קיסמין יבשין שבאילן נטל לצרכו לשרוף:

זרד זרודין לחין שבה:

לצרכה לייפותה:

גמ׳ אוֹתָן שְׁפָאִין מַה תְּהֵא עֲלֵיהֶן? פְּלִיגִי בָּהּ רַב הוּנָא וְרַבִּי חִיָּיא בַּר רַב, חַד אָמַר: אֲסוּרִין, וְחַד אָמַר: מוּתָּרִין.

ושואלים: אותן שפאין ששיפה מן העץ של האשירה לצורכה, מה תהא עליהן? מה דינם? פליגי בה [נחלקו בכך] רב הונא ור' חייא בר [בנו] של רב, חד [אחד מהם] אמר: אסורין, לפי שהם חלק מן האשירה, וחד [ואחד מהם] אמר: מותרין, שהרי חלקים אלה הוא משליך ומבטל.

רש"י

גמ' אותן שפאים ששיפה לצרכה ולא בטלה:

מה תהא עליהן שפאין מי בטילי או לאו:

תַּנְיָא כְּמַאן דְּאָמַר מוּתָּרִין; דְּתַנְיָא: גּוֹי שֶׁשִּׁיפָּה עֲבוֹדָה זָרָה, לְצָרְכּוֹ – הִיא וּשְׁפָאֶיהָ מוּתָּרִין, לְצָרְכָּהּ – הִיא אֲסוּרָה וּשְׁפָאֶיהָ מוּתָּרִין; וְיִשְׂרָאֵל שֶׁשִּׁיפָּה עֲבוֹדָה זָרָה, בֵּין לְצָרְכָּהּ בֵּין לְצָרְכּוֹ – הִיא וּשְׁפָאֶיהָ אֲסוּרִין.

ומעירים: תניא כמאן דאמר [שנויה ברייתא כמי שאומר] מותרין, דתניא [ששנויה ברייתא]: גוי ששיפה עבודה זרה לצרכו ועל ידי כך ביטלה — היא ושפאיה מותרין, אם עשה זאת לצרכההיא עצמה אסורה ושפאיה מותרין. וישראל ששיפה עבודה זרה, בין לצרכה בין לצרכוהיא ושפאיה אסורין, שאין ישראל יכול לבטל עבודה זרה. ומביאים מחלוקת אמוראים בענין משנתנו.

רש"י

ישראל ששיפה כו' אסור שאין ישראל מבטל עבודת כוכבים:

אִיתְּמַר: עֲבוֹדָה זָרָה שֶׁנִּשְׁתַּבְּרָה – רַב אָמַר: צָרִיךְ לְבַטֵּל כָּל קֵיסָם וְקֵיסָם, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: עֲבוֹדָה זָרָה אֵינָהּ בְּטֵלָה אֶלָּא דֶּרֶךְ גְּדִילָתָהּ.

איתמר [נאמר]: עבודה זרה שנשתברה מאליה, רב אמר: צריך לבטל כל קיסם וקיסם שבה, ושמואל אמר: עבודה זרה אינה בטלה אלא כשהיא נשברת דרך גדילתה.

רש"י

רב אמר אע"פ שנשתברה מאליה צריכה ביטול וכל קיסם וקיסם נעשית עבודת כוכבים בפני עצמה הלכך לא סגי לחד בביטולא דחבריה:

אַדְּרַבָּה, דֶּרֶךְ גְּדִילָתָהּ מִי מִבַּטְּלָא? אֶלָּא הָכִי קָאָמַר: אֵין עֲבוֹדָה זָרָה צְרִיכָה לִבָּטֵל אֶלָּא דֶּרֶךְ גְּדִילָתָהּ.

ותוהים: אדרבה [גדולה מזו, להיפך], דרך גדילתה מי מבטלא [האם היא מתבטלת]? אלא הכי קאמר [כך הוא אומר], כך צריך להבין את דבריו: אין עבודה זרה צריכה לבטל אלא כשהיא נשברת דרך גדילתה, כגון שנושרים ממנה עלים, אבל זו שנשברה — אינה צריכה ביטול עוד.

רש"י

אין עבודת כוכבים צריכה לבטל אלא כשהיא דרך גדילתה אבל זו שנשתברה בטלה מעצמה דמימר אמר איהי נפשה לא מצלה לההוא לגברא מצלה ליה:

לֵימָא בְּהָא קָמִיפַּלְגִי, דְּמָר סָבַר: עוֹבְדִין לִשְׁבָרִין, וּמָר סָבַר: אֵין עוֹבְדִין לִשְׁבָרִין?

ושואלים: לימא בהא קמיפלגי [האם לומר שבנושא זה הם חלוקים], דמר סבר [שחכם זה, רב, סבור]: עובדין הגוים אפילו לשברין, ומר סבר [וחכם זה סבור]: אין עובדין לשברין?

לָא, דְּכוּלֵּי עָלְמָא עוֹבְדִין לִשְׁבָרִין, וְהָכָא בְּשִׁבְרֵי שְׁבָרִים קָמִיפַּלְגִי, מָר סָבַר: שִׁבְרֵי שְׁבָרִים אֲסוּרִין, וּמָר סָבַר: שִׁבְרֵי שְׁבָרִים מוּתָּרִין.

ודוחים: לא, דכולי עלמא [לדעת הכל] עובדין הם לשברין, והכא [וכאן] בשברי שברים קמיפלגי [חלוקים הם], מר סבר [חכם זה, רב, סבור]: שברי שברים אף הם אסורין, ומר סבר [וחכם זה, שמואל, סבור]: שברי שברים מותרין.

רש"י

לא דכ״ע עובדין לשברים שנשתברו מאליהן והא דאמר שמואל בריש פירקין (עבודה זרה דף מא.) אפי' שברי עבודת כוכבים מותרין בהנאה למוצאן התם הוא דלא חזינן לה דנשתברה מאיליה דאמרינן עובד כוכבים שברן ואזלינן בתר רובא דהא עבודת כוכבים דנשתברה מאיליה לא שכיחא:

והכא דקאמר רב כל קיסם וקיסם לשון שברי שברים כגון דנשתברו שברים לשברים ובשברי שברים הוא דפליג שמואל עילויה:

תוספות

לא דכ״ע עובדין לשברים פי' בקונטרס והא דאמר שמואל בריש פירקין (עבודה זרה דף מא.) אפי' שברי עבודת כוכבים מותרין בהנאה למוצאן התם לא חזינן דנשתברה מאיליה דאמרינן עובד כוכבים שברן והכא מיירי בראינוה שנשתברה ולא שברה העובד כוכבים וקשה דא״כ מאי מקשה לעיל (עבודה זרה דף מא:) לרשב״ל מראש דגון שאני התם שלא שברה עובד כוכבים דהא רשב״ל ושמואל קמו בחד שיטה בשברי עבודת כוכבים לכן נראה לפרש דהכא מיירי שדרכה לנשר קיסמין וענפים תדיר ואין מניחין לעובדה בכך ולכך יש לאסור הקיסמין הנופלים ממנה עוד י״ל דהתם מיירי בשברים שמצאן לבדן בלא עיקר עבודת כוכבים אבל הכא מיירי שכל השברים ביחד ובכי האי גוונא אמר עובדין לשברים ומ״מ לפי זה קשיא מאי פריך לעיל מראש דגון דהא הוו התם כל השברים יחד אבל התם לא היה דרכה לישבר וא״כ אפי' עיקר עבודת כוכבים קיים מותר דמימר אמר איהי לא אצלה נפשה:

וְאִי בָּעֵית אֵימָא: דְּכוּלֵּי עָלְמָא – שִׁבְרֵי שְׁבָרִים מוּתָּרִין, וְהָכָא בַּעֲבוֹדָה זָרָה שֶׁל חֻלְיוֹת וּבְהֶדְיוֹט שֶׁיָּכוֹל לְהַחֲזִירָהּ קָמִיפַּלְגִי, מָר סָבַר: כֵּיוָן דְּהֶדְיוֹט יָכוֹל לְהַחֲזִירָהּ לֹא בְּטֵלָה; וּמָר סָבַר: אֵין עֲבוֹדָה זָרָה בְּטֵלָה אֶלָּא דֶּרֶךְ גְּדִילָתָהּ דְּהַיְינוּ אוֹרְחֵיהּ, הָא – לָאו גְּדִילָתָהּ הִיא, וְאֵין צְרִיכָה לִבָּטֵל. הדרן עלך כל הצלמים

ואי בעית אימא [ואם תרצה אמור]: דכולי עלמא [לדעת הכל] שברי שברים מותרין, והכא [וכאן] בעבודה זרה של חליות שעשוה חוליות המתחברות יחד ובאופן שהדיוט (אדם שאינו מומחה) שיכול להחזירה קמיפלגי [חלוקים הם], ובכך נחלקו: מר סבר [חכם זה, רב, סבור]: כיון שהדיוט יכול להחזירה, גם אם התפרקה לא בטלה. ומר סבר [וחכם זה סבור]: אין עבודה זרה בטלה אלא דרך גדילתה, דהיינו אורחיה [שזו דרכו], הא לאו [זו לא] גדילתה היא, זו אין דרכה להיות מפורקת, וכיון שנתפרקה אין צריכה לבטל.

רש"י

ה"ג ואיבעית אימא דכ"ע אין עובדין לשברי שברים והכא בעבודת כוכבים שהיתה של חוליות דקין והרי הן כשברי שברים ונפלה ונתפרקו חליותיה עסקינן:

והדיוט יכול להחזירה שאין צריכה אומן:

אין עבודת כוכבים שנשתברה צריכה לבטל:

אלא דרך גדילתה כשהיא קיימא כגון נבייה דמתני' דשברי שברים הן שנופל עלה אחר עלה א"כ העלה עצמו משתבר לכמה שברים ואפ"ה אסור משום דדרך גדילתה היא דהיינו אורחה כל שתא אבל הכא לאו היינו אורחיה ליפול ולהתפרק הלכך בטלה:

מתני׳ רַבִּי יִשְׁמָעֵאל אוֹמֵר: שָׁלֹשׁ אֲבָנִים זוֹ בְּצַד זוֹ בְּצַד מַרְקוּלִיס – אֲסוּרוֹת, וּשְׁתַּיִם – מוּתָּרוֹת; וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: שֶׁנִּרְאוֹת עִמּוֹ – אֲסוּרוֹת, וְשֶׁאֵין נִרְאוֹת עִמּוֹ – מוּתָּרוֹת.

תוספות

רבי ישמעאל

גמ׳ בִּשְׁלָמָא רַבָּנַן קָסָבְרִי: עוֹבְדִין לִשְׁבָרִים; נִרְאוֹת עִמּוֹ, דְּאִיכָּא לְמֵימַר מִינֵּיהּ נָפַל – אֲסוּרוֹת, שֶׁאֵין נִרְאוֹת עִמּוֹ – מוּתָּרוֹת.

ר' ישמעאל אומר: שלש אבנים שהיו זו בצד זו בצד עבודה זרה של מרקוליס, שיש שם גל אבנים שזורקים לכבודו, חלק מן העבודה זרה עצמה — הרי הן אסורות, אם היו שתים בלבד — מותרות. וחכמים אומרים: אותן שנראות עמו, שנראה שנפלו ממנו — אסורות, ושאין נראות עמומותרות.

רש"י

רבי ישמעאל: זו בצד זו וכ"ש אחת ע"ג שתים דזהו עיקר מרקוליס ותחלתו:

בצד מרקוליס מרקוליס גדול שכבר עבדוהו וזרקו עליו אבנים הרבה:

שתים מותרות ובגמרא מפרש טעמא:

שנראות עמו דנראה שנפלו משם אסורות בין ג' בין שתים:

ושאין נראין עמו אין סמוכות לו מותרות ואפי' ג':

אֶלָּא רַבִּי יִשְׁמָעֵאל מַאי קָסָבַר? אִי עוֹבְדִין לִשְׁבָרִין – אֲפִילּוּ תַּרְתֵּי נַמִי לִיתְסַר, אִי אֵין עוֹבְדִין לִשְׁבָרִים – אֲפִילּוּ תְּלָת נַמִי לָא!

ושואלים: בשלמא רבנן קסברי [נניח חכמים אפשר לומר שסבורים הם] שעובדין לשברים של עבודה זרה, ומשום כך, אם נראות עמו, דאיכא למימר מיניה נפל [שיש מקום לומר שממנו נפלו] האבנים — הרי הן נחשבות כשברים של גל של מרקוליס ואסורות, שאין נראות עמומותרות, משום שנראה שלא ממנו נפלו.

רש"י

גמ' עובדין לשברים כל האבנים הנזרקות שם נתוספו על המרקוליס ונעשה גדול עבודת כוכבים וכשהן נושרות הוו שברי עבודת כוכבים. והשתא לא חשיב להו תקרובת אלא עבודת כוכבים בפני עצמה:

תוספות

אפילו תרתי נמי ליתסרו ה"ה דהוה מצי למימר אפי' חדא נמי ליתסר אלא משום דבמתני' נקט שתים מותרות נקט נמי הכא שתים:

אָמַר רַב יִצְחָק בַּר יוֹסֵף אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: בְּיָדוּעַ שֶׁנָּשְׁרוּ מִמֶּנּוּ – דִּבְרֵי הַכֹּל אֲסוּרוֹת; וַאֲפִילּוּ לְמַאן דְּאָמַר: אֵין עוֹבְדִין לִשְׁבָרִים – הָנֵי מִילֵּי עֲבוֹדָה זָרָה דְּלָאו הַיְינוּ אוֹרְחֵיהּ, אֲבָל הָכָא דְּמֵעִיקָּרָא תַּבּוּרֵי מִיתְבְּרֵי – הַיְינוּ אוֹרְחֵיהּ. כִּי פְּלִיגִי – בִּסְתָמָא.

אלא ר' ישמעאל מאי קסבר [מה הוא סבור]? אי [אם] סבור הוא שעובדין לשברין, אפילו תרתי נמי ליתסר [שתים גם כן יהיה אסור], אי [אם] אין עובדין לשברים, אפילו תלת נמי [שלוש גם כן] לא ייאסרו!