Back
Shabbat
Daf 120bהוּא דְּאָמַר כְּרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן נַנָּס.
The Gemara answers: It was Rav who said his statement in accordance with the opinion of Rabbi Shimon ben Nannas in the mishna.
RASHI
גמ' הוא דאמר כר"ש דשרי לעכובי דליקה בעור גדי:
אֵימַר דְּאָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן נַנָּס – מִפְּנֵי שֶׁהוּא מְחָרֵךְ, גְּרָם כִּיבּוּי מִי אָמַר? אִין, מִדְּקָתָנֵי סֵיפָא: “רַבִּי יוֹסֵי אוֹסֵר בִּכְלֵי חֶרֶס חֲדָשִׁים מְלֵאִים מַיִם שֶׁאֵינָן יְכוֹלִים לְקַבֵּל אֶת הָאוּר וְהֵן מִתְבַּקְּעִין וּמְכַבִּין אֶת הַדְּלֵיקָה״ – מִכְּלָל דְּתַנָּא קַמָּא שָׁרֵי.
The Gemara asks: Say that Rabbi Shimon ben Nannas said it is permitted to place the goat’s hide on the burning item because it singes and does not burn; did he say it is permitted to indirectly cause the fire to extinguish? The Gemara answers: Yes, Rabbi Shimon ben Nannas permitted that as well, and we learn this from that which is taught in the latter clause in the mishna: Rabbi Yosei prohibits using new earthenware vessels that are full of water, because they cannot withstand the fire and will burst and extinguish the fire. This proves by inference that the first tanna , Rabbi Shimon ben Nannas, permits it.
RASHI
גרם כיבוי כי האי גוונא כשמגיע למים הוא כבה:
מי אמר דילמא הא דקתני במתני' ועושין מחיצה בכל הכלים לאו בחדשים המתבקעים קאמר:
TOSAFOT
גרם כיבוי מי אמר וא"ת הא קתני מתני' בין מלאים בין ריקנים ומאי רבותא איכא טפי במלאים מבריקנים אי לאו דמיירי בדרכן להשתבר וי"ל דס"ד דמיירי בכלים שאין דרכן להשתבר וקמ"ל דלא גזרינן אטו כלים שדרכן להשתבר:
תָּנוּ רַבָּנַן: נֵר שֶׁעַל גַּבֵּי טַבְלָא – מְנַעֵר אֶת הַטַּבְלָא וְהִיא נוֹפֶלֶת, וְאִם כָּבְתָה – כָּבְתָה. אָמְרִי דְּבֵי רַבִּי יַנַּאי: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא בְּשׁוֹכֵחַ, אֲבָל בְּמַנִּיחַ – נַעֲשָׂה בָּסִיס לְדָבָר הָאָסוּר.
The Sages taught: With regard to a candle that is atop a board,
RASHI
נר דולק קרושיי"ל:
אלא בשכח דשכחו מבעוד יום על הטבלא שלא מדעת:
אבל מניח נעשית טבלא בסיס לדבר האסור ואסור לטלטלה כדי לנערה:
TOSAFOT
מנער את הטבלא והיא נופלת ואם כבתה כבתה אומר ר"י דמיירי דליכא שמן בנר דאי איכא שמן בנר חייב שהרי שופך ממנו והוי כמסתפק ממנו דחייב משום מכבה כדאמר בפ"ב דביצה (דף כב:) ובירושלמי מוקי לה בנר שכבה ולא קתני בהך ברייתא ואם כבתה כבתה ואתא לאשמעינן היתר טלטול ע"י ניעור לר' יהודה דאסר טלטול בנר שכבה אי נמי אפילו לר"ש ובנר גדול כגון קערה ועששית דמודה ר"ש כדאמר בפרק [כירה] (דף מד.) או כשיש אפר וגחלת אלא שכבה השלהבת:
תָּנָא: נֵר שֶׁאֲחוֹרֵי הַדֶּלֶת – פּוֹתֵחַ וְנוֹעֵל כְּדַרְכּוֹ. וְאִם כָּבְתָה – כָּבְתָה. לָיֵיט עֲלָהּ רַב. אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְרַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא, וְאָמְרִי לָהּ רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא לְרַב אַשִׁי: מַאי טַעְמָא לָיֵיט עֲלָהּ רַב? אִילֵימָא מִשּׁוּם דְּרַב סָבַר לָהּ כְּרַבִּי יְהוּדָה, וְתַנָּא קָתָנֵי לָהּ כְּרַבִּי שִׁמְעוֹן – מִשּׁוּם דְּרַב סָבַר לָהּ כְּרַבִּי יְהוּדָה, כָּל דְּתָנֵי כְּרַבִּי שִׁמְעוֹן מֵילַט לָיֵיט לֵיהּ?!
It was taught: With regard to a candle behind a door,
RASHI
לייט עליה על כל המורין כן:
כר' יהודה דאמר דבר שאין מתכוין אסור:
TOSAFOT
פותח ונועל כדרכו אע"פ שע"י כן מתנדנד הנר ומתרחק השמן מן השלהבת או מתקרב והוי מכבה או מבעיר אבל אין לפרש משום כיבוי דרוח דאחורי הדלת ליכא רוח ועוד דא"כ הוה ליה למימר פותח אדם דלת כנגד הנר כדקאמר בסמוך כנגד המדורה ועוד דתינח פותח נועל מאי איסורא איכא אלא כדפרישית ואי לאו משום כיבוי והבערה משום טלטול אין לאסור דבנעילת דלת לא חשיב טלטול וגם לא הוי בסיס לדבר האסור דבית חשוב הוא ובטל אגב בית אי נמי בשכח דלא הוי בסיס:
אֲמַר לֵיהּ: בְּהָא – אֲפִילּוּ רַבִּי שִׁמְעוֹן מוֹדֶה, דְּהָא אַבַּיֵי וְרָבָא דְּאָמְרִי תַּרְוַיְיהוּ: מוֹדֶה רַבִּי שִׁמְעוֹן בִּפְסִיק רֵישֵׁיהּ וְלֹא יָמוּת.
He said to him: In this case, even Rabbi Shimon concedes that it is prohibited, as it was Abaye and Rava who both said that Rabbi Shimon concedes in a case of: Cut off its head, will it not die? In an instance where the unintentional act leads to an inevitable prohibited consequence, even Rabbi Shimon agrees that the person who performs the unintentional act is liable.
RASHI
בפסיק רישיה והכא נמי הרוח מכבהו:
אָמַר רַב יְהוּדָה: פּוֹתֵחַ אָדָם דֶּלֶת כְּנֶגֶד מְדוּרָה בַּשַּׁבָּת. לָיֵיט עֲלָהּ אַבַּיֵי. בְּמַאי עָסְקִינַן? אִילֵימָא בְּרוּחַ מְצוּיָה – מַאי טַעְמֵיהּ דְּמַאן דַּאֲסַר? אִי בְּרוּחַ שֶׁאֵינָהּ מְצוּיָה – מַאי טַעְמָא דְּמַאן דְּשָׁרֵי? לְעוֹלָם בְּרוּחַ מְצוּיָה, מָר סָבַר: גָּזְרִינַן, וּמָר סָבַר: לָא גָּזְרִינַן.
Rav Yehuda said: A person opens a door opposite a fire
RASHI
כנגד המדורה ואע"פ שרוח מנשבת ומבעיר האור:
מאי טעמא דמאן דאסר אין דרך להבעיר ברוח מצויה ולא פסיק רישיה ולא ימות הוא:
TOSAFOT
מר סבר גזרינן הלכך צריך ליזהר שלא לפתוח הדלת לפני המדורה אפילו ברוח מצויה דהא לייט עלה אביי דהוי בתראה והנ"מ כשהמדורה קצת קרובה אצל הדלת:
“עוֹשִׂין מְחִיצָּה כו׳״. לְמֵימְרָא דְּרַבָּנַן סָבְרִי: גְּרָם כִּבּוּי מוּתָּר, וְרַבִּי יוֹסֵי סָבַר: גְּרָם כִּבּוּי אָסוּר, וְהָא אִיפְּכָא שָׁמְעִינַן לְהוּ! דְּתַנְיָא: עוֹשִׂין מְחִיצָּה בְּכֵלִים רֵיקָנִין, וּבִמְלֵאִין שֶׁאֵין דַּרְכָּן לְהִשְׁתַּבֵּר. וְאֵלּוּ מְלֵאִין שֶׁאֵין דַּרְכָּן לְהִשְׁתַּבֵּר – כְּלֵי מַתָּכוֹת. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: אַף כְּלֵי כְּפַר שִׁיחִין וּכְלֵי כְּפַר חֲנַנְיָה אֵין דַּרְכָּן לְהִשְׁתַּבֵּר! וְכִי תֵּימָא: אִיפּוּךְ מַתְנִיתִין, וְרַבִּי יוֹסֵי דְּבָרַיְיתָא – לְדִבְרֵיהֶם קָאָמַר. וּמִי מָצֵית אִפְּכַת לָהּ? וְהָאָמַר רַבָּה בַּר תַּחֲלִיפָא מִשְּׁמֵיהּ דְּרַב: מַאן תְּנָא “גְּרָם כִּבּוּי אָסוּר״ – רַבִּי יוֹסֵי!
We learned in the mishna that one may establish a barrier with all earthenware vessels, and Rabbi Yosei prohibits using new earthenware vessels. The Gemara asks: Is that to say that the Rabbis hold that indirect extinguishing is permitted on Shabbat, and Rabbi Yosei holds that indirect extinguishing is prohibited? Didn’t we hear them state the opposite, as it was taught in a baraita : One may establish a barrier with empty vessels, and with full ones that do not typically break. And these are full vessels that do not typically break; metal vessels. Rabbi Yosei says: Even earthenware vessels from the village of Shiḥin and vessels from the village of Ḥananya
RASHI
אף כלי כפר שיחין חרס העשוי מאותו עפר חזק הוא ואין משתבר אלמא לר' יוסי בגרם כבוי טפי מיקל מדרבנן:
וכי תימא איפוך מתני' ותני ברישא דברי ר' יוסי וחכמים אוסרין בכלי חרס חדשים כו':
ור' יוסי דברייתא דמשמע דבהנהו דפקעי מודה דהא כפר שיחין וכפר חנניה הוא דקשרי:
לדבריהם קאמר להו לדידי כל הכלים שרו דגרם כבוי מותר אלא לדידכו נהי דאסריתו גרם כבוי אודו לי מיהת דבהני אפילו גרם ליכא:
TOSAFOT
והא איפכא שמעינן להו לאו דווקא איפכא דר' יוסי דברייתא הוי כמו מתני' דאסר דרכו להשתבר אלא היינו איפכא דבמתניתין מחמיר ר' יוסי טפי מדרבנן ובברייתא מיקל טפי:
וכי תימא איפוך מתני' כו' וא"ת מ"מ תקשה דבמתני' לא אסרי רבנן אלא חרס חדש ובברייתא אסרי אפי' ישן מדנקט כלי מתכות וי"ל דנקט בברייתא כלי מתכות משום דאין חילוק בהם בין חדשים לישנים וה"ה כלי חרס ישן:
והאמר רבה כו' ואם תאמר ואמאי לא מפיך ברייתא דטפי אית לן לאפוכה ממתני' והוי אתי נמי שפיר הא דרבה בר תחליפא ונימא דרבנן לדברי ר' יוסי קאמרי ואינהו שרי אף בכלי חרס חדש וי"ל דהתלמוד לא קאמר אלא דאפילו מפיך מתני' לא אתי שפיר אלא על כרחיך ברייתא אית לן לתרוצי וכיון דאתינא להכי לא צריך להפוכה אלא למימר חסורי מיחסרא:
אֶלָּא, לְעוֹלָם לָא תֵּיפּוֹךְ, וּבָרַיְיתָא כּוּלָּהּ רַבִּי יוֹסֵי הִיא, וְחַסּוֹרֵי מְחַסְּרָא וְהָכִי קָתָנֵי: עוֹשִׂין מְחִיצָּה בְּכֵלִים רֵיקָנִין, וּבִמְלֵאִים שֶׁאֵין דַּרְכָּן לְהִשְׁתַּבֵּר. וְאֵלּוּ הֵן כֵּלִים שֶׁאֵין דַּרְכָּן לְהִשְׁתַּבֵּר – כְּלֵי מַתָּכוֹת, וּכְלֵי כְּפַר שִׁיחִין וּכְלֵי כְּפַר חֲנַנְיָה נַמִי אֵין דַּרְכָּן לְהִשְׁתַּבֵּר, שֶׁרַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: אַף כְּלֵי כְּפַר שִׁיחִין וּכְלֵי כְּפַר חֲנַנְיָה אֵין דַּרְכָּן לְהִשְׁתַּבֵּר.
Rather, actually, do not reverse the attribution of the opinions in the mishna, and the entire baraita is in accordance with the opinion of Rabbi Yosei, and it is incomplete and is teaching the following: One may establish a barrier with empty vessels and full ones that do not typically break. And these are vessels that do not typically break: Metal vessels; and vessels from the village of Shiḥin and vessels from the village of Ḥananya also do not typically break, as Rabbi Yosei says: Even vessels from the village of Shiḥin and vessels from the village of Ḥananya do not typically break.
וְרָמֵי דְּרַבָּנַן אַדְּרַבָּנַן, וְרָמֵי דְּרַבִּי יוֹסֵי אַדְּרַבִּי יוֹסֵי. דְּתַנְיָא: הֲרֵי שֶׁהָיָה שֵׁם כָּתוּב לוֹ עַל בְּשָׂרוֹ – הֲרֵי זֶה לֹא יִרְחוֹץ וְלֹא יָסוּךְ וְלֹא יַעֲמוֹד בִּמְקוֹם הַטִּינּוֹפֶת. נִזְדַּמְּנָה לוֹ טְבִילָה שֶׁל מִצְוָה – כּוֹרֵךְ עָלֶיהָ גֶּמִי וְיוֹרֵד וְטוֹבֵל. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: לְעוֹלָם יוֹרֵד וְטוֹבֵל כְּדַרְכּוֹ, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יְשַׁפְשֵׁף!
The conclusion is that Rabbi Yosei prohibits indirect extinguishing, and the Rabbis permit it. The Gemara raises a contradiction between one statement of the Rabbis and a second statement of the Rabbis; and it raises a contradiction between one statement of Rabbi Yosei and a second statement of Rabbi Yosei. As it was taught in a baraita : If one had a sacred name of God written on his skin
RASHI
כורך עליו גמי קס"ד השתא כדי שלא ימחק את השם במים אלמא לרבנן גרם מחק אסור ולר' יוסי שרי:
ובלבד שלא ישפשף דהוי מוחק בידים:
שָׁאנֵי הָתָם דְּאָמַר קְרָא: “וְאִבַּדְתֶּם אֶת שְׁמָם מִן הַמָּקוֹם הַהוּא לֹא תַעֲשׂוּן כֵּן לַה׳ אֱלֹהֵיכֶם״, עֲשִׂיָּיה הוּא דְּאָסוּר, גְּרָמָא – שָׁרֵי.
The Gemara answers: It is different there because the verse says: “And you shall break down their altars, and you shall smash their pillars, and their sacred trees, and burn with fire, and the graven images of their gods you shall hew down and you shall destroy their name from that place. You shall not do so to the Lord your God” (Deuteronomy 12:3–4). From the prohibition: “You shall not do so,” Rabbi Yosei derives that actually doing so is that which is prohibited; indirectly causing that result is permitted.
אִי הָכִי, הָכָא נַמִי: כְּתִיב “לֹא תַעֲשֶׂה [כָל] מְלָאכָה״ – עֲשִׂיָּיה הוּא דְּאָסוּר, גְּרָמָא שָׁרֵי! מִתּוֹךְ שֶׁאָדָם בָּהוּל עַל מָמוֹנוֹ – אִי שָׁרֵית לֵיהּ אָתֵי לְכַבּוֹיֵי.
The Gemara asks: If so, here too, with regard to Shabbat, it is written: “And the seventh day is Shabbat for the Lord your God, you shall not perform any labor” (Exodus 20:9). And here, too, one could derive: Performance is that which is prohibited; indirectly causing a prohibited action is permitted. The Gemara answers: Actually, Rabbi Yosei maintains there is no prohibition in indirectly causing a fire to be extinguished; however, since a person is agitated about his property, if you permit him to indirectly extinguish the fire, he will come to extinguish it directly.
אִי הָכִי – קַשְׁיָא דְּרַבָּנַן אַדְּרַבָּנַן: וּמַה הָתָם דְּאָדָם בָּהוּל עַל מָמוֹנוֹ – שָׁרֵי, הָכָא לֹא כָּל שֶׁכֵּן?!
The Gemara asks: If so, there is a contradiction between one statement of the Rabbis and another statement of the Rabbis: If in the case of a fire, where a person is agitated about his property, nevertheless, the Rabbis hold that indirect extinguishing is permitted; here, in the case of erasing God’s name, all the more so it should be permitted to indirectly cause erasure of God’s name. Why did the Rabbis in the baraita issue a stringent ruling in this matter?
TOSAFOT
אי הכי קשה דרבנן אדרבנן בלאו הכי הוה קשיא דרבנן אדרבנן אלא משום דהשתא פריך מכ"ש קאמר אי הכי:
וְתִסְבְּרָא, הַאי גֶּמִי הֵיכִי דָּמֵי? אִי דְּמִיהֲדַק – קָא הָוֵי חֲצִיצָה, אִי לָא מִיהֲדַק – עָיְילִי בֵּיהּ מַיָּא! חֲצִיצָה – תֵּיפּוֹק לֵיהּ מִשּׁוּם דְּיוֹ! בְּלֵחָה, דְּתַנְיָא: הַדָּם וְהַדְּיוֹ הַדְּבַשׁ וְהֶחָלָב יְבֵשִׁין – חוֹצְצִין, לַחִים – אֵין חוֹצְצִין. מִכָּל מָקוֹם קַשְׁיָא!
The Gemara rejects this: And how can you understand it that way? What are the circumstances of this reed with which God’s name is covered while immersing according to the Rabbis? If it is firmly attached, it is an interposition; if it is not firmly attached, the water enters and erases the name. The Gemara questions this: If the concern is with regard to an interposition, derive that it is an interposition in any case due to the ink on his skin. The Gemara answers: This is referring to moist ink that does not interpose, as it was taught in a baraita : With regard to blood, and ink, and honey, and milk on a person’s skin, when they are dry, they interpose during immersion; when they are moist, they do not interpose.
RASHI
ותסברא דהכא גמי דאצרכוה רבנן משום שלא ימחק הוא:
האי גמי היכי דמי להגין עליו:
אי דמיהדק שלא יכנסו בו מים וימחק הוי חציצה:
ואי דלא מיהדק לבשרו:
עיילי ביה מיא ואינו מגין מלמחוק:
תיפוק ליה דמשום דיו בלא גמי נמי חייץ דיו ומשני בלחה:
מכל מקום קשיא גמי לרבנן למה להו:
אֶלָּא אָמַר רָבָא בַּר רַב שֵׁילָא: הַיְינוּ טַעֲמַיְיהוּ דְּרַבָּנַן, דְּקָסָבְרִי: אָסוּר לַעֲמוֹד בִּפְנֵי הַשֵּׁם עָרוֹם. מִכְּלָל דְּרַבִּי יוֹסֵי סָבַר מוּתָּר לַעֲמוֹד בִּפְנֵי הַשֵּׁם עָרוֹם?! דְּמַנַּח יְדֵיהּ עִילָּוֵיהּ.
Rather, Rava bar Rav Sheila said that this is the reasoning of the Rabbis: They hold that it is prohibited for a person to stand before the name of God while naked, and therefore there must be a barrier between one’s naked body and the name. The Gemara asks: Is that to say by inference that Rabbi Yosei holds that it is permitted to stand before the name while naked? The Gemara answers: No, he does not allow doing so; however, he does not require that the name be covered with a reed. It is sufficient for one to place his hand over the name.
RASHI
מכלל דלר' יוסי כו' בתמיה והא כתיב לא יראה בך ערות דבר (דברים כ״ג:ט״ו):
לְרַבָּנַן נַמִי, דְּמַנַּח יְדֵיהּ עִילָּוֵיהּ! זִימְנִין דְּמִשְׁתַּלֵי, וְשָׁקֵיל לֵיהּ. לְרַבִּי יוֹסֵי נַמִי, זִימְנִין דְּמִשְׁתַּלֵי וְשָׁקֵיל לֵיהּ! אֶלָּא: אִי דְּאִיכָּא גֶּמִי – הָכִי נַמִי, הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – לְאַהֲדוּרֵי אַגֶּמִי. רַבָּנַן סָבְרִי:
The Gemara asks: If so, according to the Rabbis it should also be sufficient for one to place his hand over it. The Gemara explains: The Rabbis are concerned because sometimes one will forget and remove his hand. The Gemara asks: Shouldn’t Rabbi Yosei also be concerned because sometimes one will forget and remove his hand? Rather, if there is a reed available, Rabbi Yosei indeed concedes that one covers God’s name with it. However, with what situation are we dealing here? We are dealing with a case in which one would have to seek a reed. In that case, the Rabbis hold
RASHI
אלא אי איכא גמי הכי נמי דמודה ר' יוסי דצריך לכרוך עליו גמי ולא סגי ליה לאנוחי ידיו עליו דילמא מישתלי ושקיל ליה לידיה: